Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.10.2015, 19:02 Язык оригинала: Русский       #1
Бывалый
 
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 314
Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: 38
По умолчанию Ф.А.Васильев?

Ф.А.Васильев ???
Прошу высказать свое мнение.
Размер: 16,5 х 28,5 см
Сразу извините, пока только фото. Если будут предложения для более тщательного осмотра, будем тревожить хозяина для дополнительного фото.
Есть история данной картины. До 1917 года данная картина была приобретена нижегородским художником Минцом, по легенде в семье - это Репин, есть схожесть написания с "Бурлаки на Волге". Но после некоторых изысканий семья пришла к мнению, что это Ф.Васильев, они вместе в одно время были на Волге и сюжеты схожи и манера написания.
Прошу обратить внимание, это легенда ТОЛЬКО семьи Минца.
Данная картина сейчас находится в семье наследников художника Минца.
Есть желание наследников - продать картину.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img200.jpg
Просмотров: 419
Размер:	296.8 Кб
ID:	2799832  
__________________
Покупаю антикварные книги.
@starina-dly-vseh



скиф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 19:25 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Обсуждали уже здесь.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
alen (22.10.2015), скиф (22.10.2015)
Старый 25.10.2015, 17:28 Язык оригинала: Русский       #3
Бывалый
 
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 314
Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: 38
По умолчанию

Спасибо за подсказку.
Хозяева картины подтвердили, что месяц назад просили атрибутировать данную картину, приходили, делали фото. Но продолжения не последовало, поэтому и картина предложена мне для атрибуции и реализации. Все обсуждения по данной картине, хозяевами приняты во внимание.
Есть давнее "экспертное заключение", но оно ни коим образом не подтверждает, что это Ф.Васильев, только время и состояние картины. Да и это экспертное заключение можно с трудом признать оным, т.к. это личное мнение реставратора (отсутствие печати и бланк не фирменный).
Но оно есть (см.приложение), кто то может соглашаться, а кто и нет, но факт мнения НЕ любителя, можно принять во внимание.
Есть и цена, озвученная владельцами. Правда, не маленькая, но мне кажется, даже при всех "-", отсутствие подписи и другие сомнения, картина этих денег стоит (может даже и больше, если подтвердится авторство Ф.Васильева).
Как говорят, шампанское пьёт тот, кто рискует.
Через два дня хозяева уезжают и связи с ними не будет до 10 ноября, так, что все вопросы с учетом данной ситуации.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Документ(134).jpg
Просмотров: 416
Размер:	407.8 Кб
ID:	2802722  
__________________
Покупаю антикварные книги.
@starina-dly-vseh



скиф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 19:09 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

скиф, в среде антикваров бытует выражение "синдром одной вещи".
Это когда у неких людей достаточно далеких от понимания предметов искусства и насмотренности обнаруживается нечто такое старенькое и неизвестное и тут же вспоминаются-придумываются семейные истории этого предмета и в тумане мерещатся "мильоны в тумане".

Понятно, что таким людям объяснять-доказывать что-то уже бесполезно, они в каждом объясняющем видят афериста, желающего объегорить их с "шедевром".




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 25.10.2015 в 20:00.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Dogel (31.10.2016), ivan-msk (25.10.2015), LEVSHA (24.06.2016), Lina (26.10.2015), sergejnowo (25.10.2015), Николай Левенко (25.10.2015), Падре Адриан (01.02.2016), Сталевар (27.10.2016)
Старый 25.10.2015, 19:53 Язык оригинала: Русский       #5
Бывалый
 
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 314
Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: 38
По умолчанию

Кирилл, я знаком с этим синдромом, встречался неоднократно, лет шесть в Крыму продают Дейнека (см.фото, оч.похоже). Всякий раз встречаясь с хозяином и посредниками-повторяются предложения с нарастающей ценой.
Я думаю и и многие здесь уже в курсе этой картины.
Но!
Бывают и другие истории, когда или не понял предмета, или спустя рукава отнесся к осмотру, или поверил чужому мнению и ...... потерял прекрасную вещь.
Наверно у каждого есть такие истории.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_58bc6_eb674fa2_XL.jpg
Просмотров: 220
Размер:	131.5 Кб
ID:	2802742  
__________________
Покупаю антикварные книги.
@starina-dly-vseh



скиф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 21:24 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от скиф Посмотреть сообщение
Хозяева картины подтвердили, что месяц назад просили атрибутировать данную картину, приходили, делали фото. Но продолжения не последовало
скиф, извиняюсь, - а что случилось?
Фото было неудачное? Эксперт отказался подтвердить автора или не смог этого сделать?

"Ф.А.Васильев ???" - это версия только хозяина картины или кто-то еще поддержал?



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 21:28 Язык оригинала: Русский       #7
Бывалый
 
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 314
Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: 38
По умолчанию

Вот начало обсуждения.



По умолчанию Репин, Васильев, Макаров 1870 год, Волга
Добрый день. Нужен совет, чья рука?
Легенда: Репин, Васильев, Макаров 1870 год, Волга
15 / 26
Х/м
__________________
Покупаю антикварные книги.
@starina-dly-vseh




Последний раз редактировалось скиф; 25.10.2015 в 21:38.
скиф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 21:35 Язык оригинала: Русский       #8
Бывалый
 
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 314
Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата выделенного
По умолчанию Репин, Васильев, Макаров 1870 год, Волга
Добрый день. Нужен совет, чья рука?
Легенда: Репин, Васильев, Макаров 1870 год, Волга
15 / 26
Х/м
Вот было обсуждение, но хозяева ответа не получили и обратились ко мне.
__________________
Покупаю антикварные книги.
@starina-dly-vseh



скиф вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо скиф за это полезное сообщение:
redbor (25.10.2015)
Старый 25.10.2015, 21:43 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Понял. Хозяева пытались атрибутировать работу на форуме.
Я подумал, что они обращались в экспертную организацию



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2016, 16:41 Язык оригинала: Русский       #10
Бывалый
 
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 314
Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: 38
По умолчанию

Уважаемые господа!
Есть первые результаты (пока не большие), по атрибуции данного этюда.
Но надеюсь, скоро будет окончательное заключение.
Был в СПБ, в ГРМ с предложением сделать экспертное заключение (кстати экспертиза в РГМ стоит 30 тыс. руб.). Этюд смотрели два эксперта, один из них С.В.Криводенченков, определенного мнения не сложилось, ни отрицать, ни подтвердить авторство И.Репина только внешним осмотром не смогли.
Даже было предположение, что это мог быть А.П.Боголюбов, но то что это определенно работа русского художника середины 19 -го века - точно.
Т.к. исходя из первоначального предположения, что это работа И.Репина или Ф.Васильева (что менее вероятно), в ГРМ было предложено обратится к специалистам по И.Репину, где есть материал для сравнения (было конкретно сказано, кто может подтвердить авторство И.Репина). Что было и сделано.
Когда данный этюд, попал в руки специалиста-искусствоведа член АИС, эксперта с 40-летним стажем по И.Репину, ответ был однозначный- И.Репин, тут же на месте сравнили с оригиналом картины Ф.Васильева,- ни чего похожего.
Достали эскизы, наброски к картине "Бурлаки на Волге", и другие (этого материала у данного специалиста очень много), всё говорило, что это И.Репин.
Дальше описывать события мне кажется не стоит.
Маленькая ремарка: ФИО искусствоведа эксперта члена АИС, не называю намеренно, жду письменное заключение, тогда и озвучу.
Еще одно уточнение: начало этим всем действиям собственно послужило мнение (правда устное) искусствоведа-эксперта Балакина Петра Петровича члена АИС, что это тоже И.Репин.
Данный пост создан для дальнейшего обсуждения, надеюсь обсуждение пойдет на пользу всем, и специалистам и любителям живописи, так и потенциальным покупателям.
Повторно выставлю фото картины. + увеличенный фрагмент картины "Бурлаки на Волге" (прошу извинить за качество).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20151205_19_09_16_Pro.jpg
Просмотров: 181
Размер:	405.3 Кб
ID:	2871292   Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20151205_19_07_41_Pro.jpg
Просмотров: 169
Размер:	399.6 Кб
ID:	2871302   Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20151205_19_07_58_Smart.jpg
Просмотров: 180
Размер:	287.5 Кб
ID:	2871312   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный 4.png
Просмотров: 218
Размер:	87.5 Кб
ID:	2871322  
__________________
Покупаю антикварные книги.
@starina-dly-vseh



скиф вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ф.васильев


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продам: Е.П.Васильев Davidov Продам 0 13.02.2014 15:36
Продам: Юрий Васильев MON i_ra Продам 0 10.10.2013 15:54
Васильев belmar Цены, оценка, атрибуция 1 20.11.2012 16:48
Васильев? bykinist Цены, оценка, атрибуция 0 18.11.2012 09:53
Г.Васильев pinea Цены, оценка, атрибуция 1 10.09.2010 19:12





Часовой пояс GMT +3, время: 00:00.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot