Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2020, 19:48 Язык оригинала: Русский       #1
Авторитет
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 936
Спасибо: 325
Поблагодарили 521 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: 879
По умолчанию Как бы разобраться с гобеленом?

Прошу помощи. Есть старый гобелен , может это вышивка, чем одно от другого отличается и как отличить - пока не понимаю.
Размер 25 х 25, под стеклом. Год неизвестен, но скорее всего первая четверть 20 века.
Пока не про цену речь.
Что за сюжет на предмете? Кто может отвлечься от серьезных дел и подсказать ?
По-моему далек от библейских мотивов...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2019-12-24_110434_HDR.jpg
Просмотров: 91
Размер:	407.5 Кб
ID:	3812772   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2019-12-24_110423_HDR.jpg
Просмотров: 63
Размер:	401.6 Кб
ID:	3812782  



kron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2020, 23:26 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 4,076
Спасибо: 2,594
Поблагодарили 2,308 раз(а) в 1,122 сообщениях
Репутация: 4205
По умолчанию

Гобелен ткут разными нитями. Вышивку - по однородному полотну сверху нитками вышивают.



Wladzislaw вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Wladzislaw за это полезное сообщение:
kron (10.07.2020)
Старый 10.07.2020, 16:58 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,255
Спасибо: 9,283
Поблагодарили 3,411 раз(а) в 1,501 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kron Посмотреть сообщение
Что за сюжет на предмете?
Это вышивка крестиком на полотне по канве. У гобелена вертикальные нити, концы которых могут быть видны только с двух противоположных сторон. Полотна нет, если только весь гобелен не подшит им для аккуратности.
По сюжету это похоже на благословение отцом на право первородства.
Если это сюжет именно из Книги Бытия, где Исав продал свое право первородства за чечевичную похлебку, то гобелен может иметь цену.
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
kron (10.07.2020)
Старый 10.07.2020, 19:19 Язык оригинала: Русский       #4
Авторитет
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 936
Спасибо: 325
Поблагодарили 521 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: 879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
...По сюжету это похоже на благословение отцом на право первородства.
Если это сюжет именно из Книги Бытия, где Исав продал свое право первородства за чечевичную похлебку, то гобелен может иметь цену.
Да, это первое, что пришло в голову, и тут же было отвергнуто. Ну там же ключевой момент, что Иаков в момент благословления был в шкурах козлиных,
"А руки его и гладкую шею его обложила кожею козлят"

Да и ~80-летний Исаак вряд ли, потеряв зрение, бродил где-то в окрестностях своего жилища. Исааку ведь было 60 лет, когда эта двойня народилась..
И что за желтая изогнутая приблуда в руке коленопреклоненного?
А в эпизоде, где голодный Исав, продал первородство за еду, отца рядом вроде не усматривалось..

Или автор не знаком с Библией, либо читал, но творчески переосмыслил Писание



kron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 23:15 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,255
Спасибо: 9,283
Поблагодарили 3,411 раз(а) в 1,501 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kron Посмотреть сообщение
творчески переосмыслил Писание
Творчески переосмысливали те, кто брался изображать.
Здесь главная фигура нигде не бродит, но сидит и к этому месту внизу даже дорожка проложена. Коленопреклоненная фигура в длинном одеянии, а вот та, которая за спиной, похожа на охотника, т.е. возможно Исава.
Т.е. это не момент с похлебкой, а момент обмана. Волосы курчавые, козлиную шкуру крестиком не изобразить.
Скорее всего, вышивка по какой-то картине.
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
kron (11.07.2020)
Старый 11.07.2020, 13:22 Язык оригинала: Русский       #6
Авторитет
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 936
Спасибо: 325
Поблагодарили 521 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: 879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Творчески переосмысливали те, кто брался изображать.
ну так и я про него же - автора вышивальщика (/цу).
Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Волосы курчавые, козлиную шкуру крестиком не изобразить.
Скорее всего, вышивка по какой-то картине.
а это убедительно, я как-то не подумал про техническую невозможность...
Осталось найти образец, с которого вышивальщица делала гобеленчик...



kron вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Помогите разобраться Bregadir Цены, оценка, атрибуция 1 09.10.2018 17:30
Помогите разобраться. демократ-демократ Цены, оценка, атрибуция 0 14.02.2017 10:43
Помогите разобраться! яков Цены, оценка, атрибуция 12 13.07.2010 20:05
Помогите разобраться vbif Цены, оценка, атрибуция 10 03.07.2009 21:36
Без вас не разобраться Lica Экспертиза 0 19.03.2009 21:32











Часовой пояс GMT +3, время: 15:04.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot