Созвездие Авена

[kr555]

artcol, ну так и японская гравюра XX века, которую я в пример привёл, тоже ничего новаторского в себе не несёт. Это просто очень красивые и качественно сделанные картинки, которые существуют параллельно тому миру, в котором Миро, Пикассо и Кандинский (а также Эль Лисицкий и русский конструктивизм). Это совсем другое искусство, но оно очень востребовано, у него есть суперликвидность. Просто ради интереса можно посмотреть, сколько стоят работы Kawase Hasui на Sotheby’s - это всегда тысячи долларов и десятки тысяч за самые редкие работы. Так вот советский послевоенный эстамп в лучших образцах это искусство не менее качественное, но дороже пары сотен долларов (за лучшие образцы) оно не стоит, а в основном стоит еще намного дешевле, потому что не раскручено абсолютно. И вот хотя бы тот же Авен мог сделать многое для раскрутки, там совершенно точно есть, что раскручивать, но это задача по силам всё-таки человеку с серьёзными деньгами и возможностями. Но он, увы, даже не попытался. Это не претензия, может быть, ему вообще графика не нравится, я не знаю - но ведь и никто другой не попытался даже.

[artcol]

Сообщение от kr555

artcol, ну так и японская гравюра XX века, которую я в пример привёл, тоже ничего новаторского в себе не несёт. Это просто очень красивые и качественно сделанные картинки, которые существуют параллельно тому миру, в котором Миро, Пикассо и Кандинский (а также Эль Лисицкий и русский конструктивизм). Это совсем другое искусство, но оно очень востребовано, у него есть суперликвидность. Просто ради интереса можно посмотреть, сколько стоят работы Kawase Hasui на Sotheby’s - это всегда тысячи долларов и десятки тысяч за самые редкие работы. Так вот советский послевоенный эстамп в лучших образцах это искусство не менее качественное, но дороже пары сотен долларов (за лучшие образцы) оно не стоит, а в основном стоит еще намного дешевле, потому что не раскручено абсолютно. И вот хотя бы тот же Авен мог сделать многое для раскрутки, там совершенно точно есть, что раскручивать, но это задача по силам всё-таки человеку с серьёзными деньгами и возможностями. Но он, увы, даже не попытался. Это не претензия, может быть, ему вообще графика не нравится, я не знаю - но ведь и никто другой не попытался даже.

Я лично продавал Фаворского, Рзакулиева за кратно дороже чем 200 долл.

Рзакулиева несколько вещей вообще себе оставил, не стал продавать. настолько понравился.

Авторы такого уровня сверх ликвидны и соответственно стоят денег. ЭТО ИМЕНА в графике.

[kr555]

Сообщение от artcol

Я лично продавал Фаворского, Рзакулиева за кратно дороже чем 200 долл.
Рзакулиева несколько вещей вообще себе оставил, не стал продавать. настолько понравился.
Авторы такого уровня сверх ликвидны и соответственно стоят денег. ЭТО ИМЕНА в графике.

Мы, возможно, по-разному понимаем слово "ликвидность", тем более "сверх". Ликвидность - это когда срочно понадобились деньги, выставил любимого Фаворского на аукцион и получил на руки "кратно дороже чем 200 долл". В идеале - вообще на интернет-аукцион, чтобы временной лаг сократить. Сегодня выставил, через неделю-другую получил деньги. Вот только это из области фантастики. В галерее какой-нибудь, если повезёт и придёт ценитель - может быть, но перед этим год-другой полежит. На аукционе гораздо более вероятна цена за Фаворского 5000 руб нежели 50000.

[artcol]

Сообщение от kr555

Мы, возможно, по-разному понимаем слово "ликвидность", тем более "сверх". Ликвидность - это когда срочно понадобились деньги, выставил любимого Фаворского на аукцион и получил на руки "кратно дороже чем 200 долл". В идеале - вообще на интернет-аукцион, чтобы временной лаг сократить. Сегодня выставил, через неделю-другую получил деньги. Вот только это из области фантастики. В галерее какой-нибудь, если повезёт и придёт ценитель - может быть, но перед этим год-другой полежит. На аукционе гораздо более вероятна цена за Фаворского 5000 руб нежели 50000.

В ситуации нынешнего рынка - о ликвидности вообще сложно рассуждать. Я имел ввиду ситуацию года до 2015го.

Сообщение от kr555

На аукционе гораздо более вероятна цена за Фаворского 5000 руб нежели 50000.

Предложите мне, я дам больше и быстрее.

[kr555]

Сообщение от artcol

В ситуации нынешнего рынка - о ликвидности вообще сложно рассуждать. Я имел ввиду ситуацию года до 2015го.

Угу, о чем и речь. А вот на международном рынке нет никакой "нынешней ситуации". И если бы там знали и любили Ирину Масленникову, Гурия Захарова и еще многих других - а они этого заслуживают - это неизбежно транслировалось бы и сюда, поднимая цены. Если редкую гравюру Кавасэ Хасуи можно продать на Sotheby’s за 30000 GBP - и все об этом знают - она не будет стоить на рынке Японии в 100 раз дешевле, даже если рынок будет находиться при смерти. Потому что это слишком далеко от его реальной ликвидной цены. Вот всё остальное может стоить копейки, а то, что ценится в мире - не будет.

[artcol]

Сообщение от kr555

И если бы там знали и любили

Плюс-минус 90% любителей изо-искусства из соотечественников смотрят не глазами, а ушами. На эту специфику русского ума еще Иван Петрович Павлов указывал. И видимо поэтому требуют признать за дидактическим подходом в изо-искусстве какие-то особые права, любовь и т.д. Но увы, на Западе свой подход к этому вопросу.

[НО НЕЙМ]

Сообщение от bykinist

Да уж, дофукались )))

Ребята живут под собою не чуя страны( время для них остановилось сытое,пьяное, а оно того, имеет тенденции ,военные порой)

[НО НЕЙМ]

Сообщение от artcol

Плюс-минус 90% любителей изо-искусства из соотечественников смотрят не глазами, а ушами. На эту специфику русского ума еще Иван Петрович Павлов указывал. И видимо поэтому требуют признать за дидактическим подходом в изо-искусстве какие-то особые права, любовь и т.д. Но увы, на Западе свой подход к этому вопросу.

ШЕДЕВР! Ильфы,Паустовский ,И.Бабель, Чехов...где вы!? С уважением,реально! Хороший сайт!

[НО НЕЙМ]

Сообщение от kr555

Угу, о чем и речь. А вот на международном рынке нет никакой "нынешней ситуации". И если бы там знали и любили Ирину Масленникову, Гурия Захарова и еще многих других - а они этого заслуживают - это неизбежно транслировалось бы и сюда, поднимая цены. Если редкую гравюру Кавасэ Хасуи можно продать на Sotheby’s за 30000 GBP - и все об этом знают - она не будет стоить на рынке Японии в 100 раз дешевле, даже если рынок будет находиться при смерти. Потому что это слишком далеко от его реальной ликвидной цены. Вот всё остальное может стоить копейки, а то, что ценится в мире - не будет.

10000000000%!

[НО НЕЙМ]

Сообщение от kr555

Кстати, этот Фатеев, как я сегодня с удивлением выяснил (год назад я эту ссылку пропустил), очень хорошо пишет, когда пишет об искусстве. И про Авена, в общем-то, всё в точку (там кроме предсказания его печальной судьбы еще и очень здравая мысль о том, что мы захапали себе всё свое лучшее искусство, не создали мирового рынка и в итоге на него никогда не будет мирового спроса). И вот практически программная статья О феномене советской гравюры - просто супер. И мысли совпадают с моими. Почему гравюры крупнейших японских мастеров XX века стоят тысячи долларов и за ними охотятся коллекционеры? Потому что они изначально попали в хорошие американские руки, которые создали гарантированный спрос и рынок. Почему не уступающая им по уровню советская печатная графика стоит копейки? Потому что она даже тут никому не нужна, ей никто не занимается, увы, и никто не имел достаточно способностей, чтобы её раскрутить как мировой феномен (а теперь уже и не раскрутит никогда, руское искусство стало токсичным). Это конечно не в тему про Авена надо писать, прошу прощения, просто к слову пришлось.

Как ребёнок,ей Богу! Идеология. При СССР искусство всё- было ПЕРВЫЙ ЭШЕЛОН. На Западе тоже своя ИДЕОЛОГИЯ. Когда ссср демократизировали, заигрывали: мода на Соц.Арт и всё "русское". Теперь мода деньги тырить наши. Пройдёт. Там люди умные.Жить все хотят.И Кибрик вернёт цену и Верейские и Угаров итд. Сейчас надо скупать,хранить. Помогать беженцам итд.Родина нас не забудет тогда