Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Результаты опроса: Считаете ли вы Марка Ротко новатором?
Да 38 34.23%
Нет 36 32.43%
Сомневаюсь 26 23.42%
Ничего не знаю о Марке Ротко 11 9.91%
Голосовавшие: 111. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.10.2012, 10:01 Язык оригинала: Русский       #281
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,509 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12861
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
Вам десять раз уже сказано
Да? И что?

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
шкала - композиция, цвет,линия, мазок- не меняется уже сотни лет, если не тысячи и называется изобразительное искусство.
Почему Вы так уверены в этом?

Вас уже неоднократно "уличали" в том (те же "десять раз"), что Вы технику изображения (средство) сводите к самому искусству (цель), а ведь это не так (хотя, конечно, это две стороны одной медали).



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 10:30 Язык оригинала: Русский       #282
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
Условно говоря, если у покупателя в жилище минималистский дизайн, Маковский ему не нужен, а Ротко - да!
Прекрасное, адаптированное объяснение!
Хочется перефразировать: (Сергей, прости за вольность): Если у покупателя в мозгЕ минималистский (контрмпорари) менталитет, Маковский ему не нужен...



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 12:13 Язык оригинала: Русский       #283
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,946
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
Условно говоря, если у покупателя в жилище минималистский дизайн, Маковский ему не нужен, а Ротко - да!
Ну, Ротко всё же для жилища мало подходит, на мой взгляд.
Этот художник для общественных помещений, музеев, галерей.
Идеально, говорят, подошли заказанные ему 14 картин для часовни в городе Хьюстоне, штат Техас.
Кстати, после помещения этих картин в часовню основатели её Джон и Доминик де Менил/John and Dominique de Menil) приняли решение сделать часовню доступна для людей всех вероисповеданий и теперь она известна во всё мире как часовня Ротко/Rothko Chapel и внесена в Национальный регистр исторических мест/National Register of Historic Places, её ежегодно посещают более 60 000 человек и она работает в качестве церкви, музея и места для проведения форумов.

Сейчас эта часовня с картинами Ротко и скульптурой Барнетта Ньюмана признана примером величайшего художественного достижения второй половины ХХ века.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: home_opening_2.png
Просмотров: 62
Размер:	143.2 Кб
ID:	1765301   Нажмите на изображение для увеличения
Название: rothko-21-mar71.jpg
Просмотров: 93
Размер:	203.1 Кб
ID:	1765311   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img_sofiavanderdys2_tn.jpg
Просмотров: 101
Размер:	26.6 Кб
ID:	1765381   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 535751_203191796451963_146322542138889_297965_1366133080_n.jpg
Просмотров: 85
Размер:	113.5 Кб
ID:	1765401  
Изображения
       




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 31.10.2012 в 12:18.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
NATA NOVA (31.10.2012)
Старый 31.10.2012, 12:48 Язык оригинала: Русский       #284
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,946
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
Если у покупателя в мозгЕ минималистский (контрмпорари) менталитет, Маковский ему не нужен...
Интересно, что в мозгЕ у человека, повесившего у себя дома вот этакого Маковского?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1120380895.jpg
Просмотров: 123
Размер:	247.1 Кб
ID:	1765451  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Сима (31.10.2012)
Старый 31.10.2012, 12:59 Язык оригинала: Русский       #285
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Интересно, что в мозгЕ у человека, повесившего у себя дома вот этакого Маковского?
...Ой!.... ("Вы подумали, то, что я подумала?"(с))
Хотя... Обыграть можно всё, что угодно, если (перефразируя Делакруа)," вы позволите окружить её мемами, которые я сочту для этого нужными"...



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 13:05 Язык оригинала: Русский       #286
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,946
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
Обыграть можно всё...
Наверное, но я про "что в мозгЕ".



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 13:58 Язык оригинала: Русский       #287
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,743
Спасибо: 3,809
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 969 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Интересно, что в мозгЕ у человека, повесившего у себя дома вот этакого Маковского?
Кирилл, хотите верьте, хотите нет, я бы такого Маковского с радостью бы у себя повесил, были бы средствА!!

Что у меня в голове? Наверное, опилки, судя по Вашему недоумению...



John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 15:12 Язык оригинала: Русский       #288
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,946
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от John Preston Посмотреть сообщение
Что у меня в голове? Наверное, опилки...
Ты сказал. (с)
Цитата:
Сообщение от John Preston Посмотреть сообщение
...хотите верьте, хотите нет, я бы такого Маковского с радостью бы у себя повесил, были бы средствА!!
Верю, конечно.
На концерты Филиппа Киркорова люди тоже ходят с радостью.
Но, согласитесь, Ханс Зацка круче.
Это уже не какой-то там мексиканский тушкан, это уже барсы! Я узнаю их по оттенку. Видите, как мех играет на солнце!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 63896338_1284228595_Rozuy_skazochnogo_yel_fa.jpg
Просмотров: 117
Размер:	96.2 Кб
ID:	1765691  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
emir (31.10.2012), John Preston (31.10.2012), zarajara (31.10.2012), Сима (31.10.2012)
Старый 31.10.2012, 15:35 Язык оригинала: Русский       #289
Гуру
 
Аватар для zarajara
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Ереван
Сообщений: 1,955
Спасибо: 6,603
Поблагодарили 5,060 раз(а) в 1,378 сообщениях
Записей в дневнике: 33
Репутация: 10186
По умолчанию

Мы тут основательно все намешали. Мне трудно представить Ротко в чьей-то спальне, да и большую часть контемпорари тоже. Подозреваю, что те, кто покупает эти работы за большие деньги в своей спальне держат "лебедей". Но вкусы разных стратов общества или отдельных их представителей - это уже не область искусствоведения и искусствознания, тут скорее - социальная психология или психология личности. Если не лень, можно даже попытаться разобраться почему кому-то нравится Маковский, а кому-то Малевич, но, думаю, это уже другая тема.
Проблема ценообразования тоже касается двух совершенно разных понятий: "ценность" и "стоимость". Те из форумчан, которые напирают на то, что "я гляжу ей вслед, ничего в ней нет" просто путают эти понятия. Потому что если нечто переходит в разряд ценностей, то оно теряет стоимость (или его стоимость становится чистой условностью можно 1 доллар, а можно миллиард). Например любовь - ценность и как известно, ее нельзя купить, но когда она перестает быть ценностью у нее появляется цена и даже не очень большая. То же относится и ко всем другим ценностям, которые все без исключения абстрактные категории.
Ротко, Дюшан, Малевич, Пикассо, Уорхол и т.д. - это уже ценностные категории. Их творчество выразило и изменило самоощущение целого века. Без них культура была бы другой. Тот кто платит за их произведения такие деньги на самом деле приобретает некую ценность, обладание которой само есть ценность (статус, престиж и т.д.).
P.S. Мне и Джоконда не нравится, но это не имеет значения. Это произведение является ценностью для всей современной культуры. Все что требуется - это осознание этого факта, а не стараться изо всех сил возлюбить Джоконду (Ротко, Малевича и т.д.)



zarajara вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо zarajara за это полезное сообщение:
annabekker (01.11.2012), artcol (31.10.2012), emir (31.10.2012), John Preston (31.10.2012), Konstantin (01.11.2012), Кирилл Сызранский (31.10.2012), Сима (31.10.2012)
Старый 31.10.2012, 15:49 Язык оригинала: Русский       #290
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,946
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zarajara Посмотреть сообщение
Ротко, Дюшан, Малевич, Пикассо, Уорхол и т.д. - это уже ценностные категории. Их творчество выразило и изменило самоощущение целого века. Без них культура была бы другой.
Абсолютно!
Как говорил Пикассо - "моё искусство в каждом современном унитазе".



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
annabekker (01.11.2012), zarajara (31.10.2012)
Ответ

Метки
ротко


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





Часовой пояс GMT +3, время: 01:27.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot