Старый 09.09.2012, 17:10 Язык оригинала: Русский       #41
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mihailovoh Посмотреть сообщение
Pavel,
Размеры показательны для знаковых и музейного уровня работ. Работы такого уровня не зависят от временного диапазона создания(тем более десятилетий). но таких работ еденицы.Этюды и эскизы не менее ценны (не в денежной оценке..).
Не согласен. Во второй волне авангарда.как и в первой.есть изюминки.которые всегда будет востребованы.просто очень много мишуры .пиара и политиканства.
Согласен. Вот у художников музейного уровня и все остальное ценно не зависимо от размера. Большие работы доказывают состоятельность.
Второй ваш ответ про вторую волну-это ответ Кириллу. Большой размер еще не определяет качество. Все показанные художники выпускники суриковки и естественно владеют размером, но вот голову там не привинчивают и талант не прививают.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
Elek (09.09.2012), K-Maler (12.09.2012), mihailovoh (09.09.2012), Ильин (03.02.2014)
Старый 09.09.2012, 17:25 Язык оригинала: Русский       #42
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,935
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Все показанные художники выпускники суриковки и естественно владеют размером
Ну, далеко не все мною показанные авторы "выпусники суриковки".
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
но вот голову там не привинчивают и талант не прививают.
Ага, кому-то хватило и училища 905-го года, кому-то полиграфического институата, а кому-то и ахитектурного, вообще...

Pavel, никакие институты не могут выпускать готовых художников, писателей, композиторов.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Elek (09.09.2012), mihailovoh (09.09.2012)
Старый 09.09.2012, 19:20 Язык оригинала: Русский       #43
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Ну, далеко не все мною показанные авторы "выпусники суриковки".

Ага, кому-то хватило и училища 905-го года, кому-то полиграфического институата, а кому-то и ахитектурного, вообще...

Pavel, никакие институты не могут выпускать готовых художников, писателей, композиторов.
Никто с этим не спорит. Спор за качество.
Я говорил о нонкомфр. и об оригинальности, как признаке одаренности.
Институт дает многое начиная с победы в конкурсе и кончая профессиональной культурой опять же далеко не всем.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
Elek (09.09.2012)
Старый 10.09.2012, 03:20 Язык оригинала: Русский       #44
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Зайдите в Третьяковку и посмотрите "авангардистов"-сплошь мелкота, в глазах рябит. Посмотрите известных западных того же направления огромные размеры
Я не за модернизм, а за правду.
Зайдите в Рейксмузеум в Амстердаме, в музей изящных искусств в Антверпене, в Маурицхейс в Гааге и посмотрите "малых голландцев".

Там есть и большие орясины мастерской Рубенса (на которых написано "Рубенс"), но толку с них мало.

Одна из лучших вещей в Антверпене - Мадонна с Младенцем (неоконченная) Ван Эйка. Ее размер вряд ли больше, чем 20х15 см.

Добавлено через 2 минуты
====
Теперь что касается художников 1960-х годов.
Устойчивый спрос всегда будет на Попкова, Стожарова, Виктора Иванова, П. Оссовского, Коржева, Салахова, Н. Андронова, П. Никонова, Жилинского.

Может быть, вырастет в цене Игорь Обросов (сейчас цена за его картину вертится в районе 5000 долларов, что неадекватно мало за вещи такого мастера).
Не знаю, как насчет Ткачевых и Кугача, это отдельная тема...




Последний раз редактировалось Игорь Гурьев; 10.09.2012 в 03:22. Причина: Добавлено сообщение
Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
Elek (10.09.2012), Pavel (10.09.2012), Samvel (23.09.2012), Wladzislaw (13.09.2012), Ильин (03.02.2014)
Старый 10.09.2012, 04:10 Язык оригинала: Русский       #45
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Это как Артуаль писавший исправленные копии для продажи. Еще потому что размеры несерьезные, а размеры показатель мастерства.
Если это про меня, то это как всегда выдумки.
Кроме специфического рынка музейного копирования, в конце 80-х резко возник и угас рынок бизнес - копирования. С одной стороны бизнесменов прессовали МИНКУЛЬТ, МВД и КГБ; а с другой стороны прессовало малое количество опубликованных коммерчески ценных произведений. В результате рынок копий и реплик за два - три года резко затоварился и рухнул. Этому "способствовал" и общий низкий уровень техники живописи, и техники исполнения копий в частности.
В конце 80-х начал формироваться массовый рынок коммерческой живописи. В которой доля копий и реплик музейных работ уменьшилась, в том числе из-за пересмотра эстетики и техники исполнения старого наследия.
Залежи картин из мастерских умерших старых художников уже давно спустили арт-дилерам безутешные родственники. А просто хлам - вообще не продается в массовом количестве. На дешевом рынке картины оценивают чаще глазами. Да, и уровень подготовки состоятельных покупателей не надо принижать.




Последний раз редактировалось Artoil-A; 10.09.2012 в 04:27.
Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 08:33 Язык оригинала: Русский       #46
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
Я не за модернизм, а за правду.
Зайдите в Рейксмузеум в Амстердаме, в музей изящных искусств в Антверпене, в Маурицхейс в Гааге и посмотрите "малых голландцев".

Там есть и большие орясины мастерской Рубенса (на которых написано "Рубенс"), но толку с них мало.

Одна из лучших вещей в Антверпене - Мадонна с Младенцем (неоконченная) Ван Эйка. Ее размер вряд ли больше, чем 20х15 см.

Добавлено через 2 минуты
====
Теперь что касается художников 1960-х годов.
Устойчивый спрос всегда будет на Попкова, Стожарова, Виктора Иванова, П. Оссовского, Коржева, Салахова, Н. Андронова, П. Никонова, Жилинского.

Может быть, вырастет в цене Игорь Обросов (сейчас цена за его картину вертится в районе 5000 долларов, что неадекватно мало за вещи такого мастера).
Не знаю, как насчет Ткачевых и Кугача, это отдельная тема...
Согласен, но думаю есть еще ряд фамилий очень недооцененных и в первую очередь Забелин. Недооценены владимирцы. Вообще очень жаль что нет аукциона и свободной продажи. Это инструмент сохранения и популяризации. Я уже не говорю о глупости минкульта, который вместо отслеживания и помощи в популяризации бросил художников на произвол и занимается популяризацией западных банальностей, бывших на подьеме где-то в 60х. Они кажутся им очень орригинальными, видимо по старой памяти и политическим соображениям.
Насчет размеров я имею в ввиду наше время и современную живопись. Ноны и Ян ван Эйк смешно хаха. я знаю голландскую живопись. Он то был мастером после школы, а это чисто подражательский дилетантизм в расчете на дипломатов из ЦРУ.




Последний раз редактировалось Pavel; 10.09.2012 в 08:39.
Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
Старый 10.09.2012, 08:50 Язык оригинала: Русский       #47
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,953
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,506 раз(а) в 3,005 сообщениях
Репутация: 12858
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
Теперь что касается художников 1960-х годов.
Речь о другом периоде идет.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
и в первую очередь Забелин.
А что Забелин?

Павел, Вы отрицаете очевидную ценность нонконформистов, и прогнозируете Забелина. Странно это... Живопись - это не только холстмасломазокитон.




Последний раз редактировалось artcol; 10.09.2012 в 08:55. Причина: Добавлено сообщение
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Elek (10.09.2012)
Старый 10.09.2012, 11:36 Язык оригинала: Русский       #48
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Речь о другом периоде идет.

Добавлено через 3 минуты

А что Забелин?

Павел, Вы отрицаете очевидную ценность нонконформистов, и прогнозируете Забелина. Странно это... Живопись - это не только холстмасломазокитон.
Просто Забелин великий художник, один из лучших в поколении отечественных художников. Он уже давно в коллекциях и тамошних. А ноны это куча неудачников с завышенными амбициями, в основном любители.
Кстати живопись это сначала холст, краска, а уж потом. Сначала выразительность и потом тоже. Выражать надо уметь краской на холсте. Философия математика и пр.- это больше бизнес.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2012, 11:45 Язык оригинала: Русский       #49
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,953
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,506 раз(а) в 3,005 сообщениях
Репутация: 12858
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Просто Забелин великий художник, один из лучших в поколении отечественных художников. Он уже давно в коллекциях и тамошних. А ноны это куча неудачников с завышенными амбициями, в основном любители.
Кстати живопись это сначала холст, краска, а уж потом. Сначала выразительность и потом тоже. Выражать надо уметь краской на холсте. Философия математика и пр.- это больше бизнес.
А что выражать-то? Я не любитель нонконформистов, но они что-то имели сказать, и это компенсирует многое.
Да, профессионализм - штука хорошая. Но на "высказывания" спрос практически неутолим, чего не скажешь о пейзажах.
Кроме того, "высказывание" мб и эстетическим, но я этого тоже не вижу...




Последний раз редактировалось artcol; 10.09.2012 в 11:55.
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Elek (10.09.2012), emir (19.10.2012), Vladimir (10.09.2012)
Старый 10.09.2012, 11:59 Язык оригинала: Русский       #50
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,935
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Просто Забелин великий художник, один из лучших в поколении отечественных художников.
Это Ваше мнение.
А вот как по мне, то выдающимися пейзажистами "московской школы" второй половины ХХ века являются (по алфавиту ):
В. Н. Гаврилов, А. М. Грицай, Е. И. Зверьков, Ю. П. Кугач, Г. Г. Нисский, Н. М. Ромадин, В. М. Сидоров, В. Ф. Стожаров.
Это я про москвичей только.

А вот В. Н. Забелин для меня скучен.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Elek (10.09.2012)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Цифровая живопись, перспективы Roman Guro Направления искусства 49 13.11.2023 17:18
Перспективы российского рынка sportsmen Доходность 44 18.10.2011 00:00
Проблемы и перспективы российского арт-рынка Ольга Озолина Арт-калейдоскоп 121 02.07.2011 16:30
Рынок искусства: перспективы 2009 г. LCR Доходность 7 04.02.2009 20:41
перемены в министерстве культуры: перспективы? Artdealer Выставки, события 6 14.05.2008 14:22





Часовой пояс GMT +3, время: 11:51.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot