Психология и психиатрия художников

[смолин]

Этот Fed , видимо, принадлежит к той прослойке людей, которым доставляет удовольствие прослеживать связь между сумасшедшими и людьми искусства, литературы, музыки. Сюда относятся его упоминания Кандинского, истоков импрессионизма или экспрессионизма, как там у него. Ну , таких большинство. Только крайне неприятно, что на этом форуме появляются сообщения такого тона и уровня. Странно, что до этого нет дела активным участникам форума, искренне любящим искусство, и администрации.

[Fed]

Сообщение от Seriy

Когда он болел, он не мог писать. Думаю, от этого и застрелился- болезнь поставила крест на нем как художнике.
Когда мы смотрим на работы Ван Гога мы видим гармонию, гармонию цвета и формы, утонченную композицию.

Я специально привёл работы последнего года жизни Ван Гога.

А его взял- как экстремальный образец. Можем снизить планку- посмотрите ещё работы из 16 и 15 сообщений. Не напоминают московских шестидесятников ? У них тоже не искусство ?

[Seriy]

Fed, на тему что где кому и что напоминает, можно говорить долго, начиная с пятен Роршаха.
Способно ли психическое заболевание погубить художника? Да, Ван Гог и Врубель тому пример.
Открывает ли психическое заболевание невероятный творческий потенциал? Нет. Иначе за 100 лет внимания к творчеству душевнобольных хоть один достойный художник из этой среды появился бы.
Никто оттуда не приходит, туда только уходят.

[Fed]

Сообщение от Seriy

Никто оттуда не приходит, туда только уходят.

Но Вы рассматриваете уже итог немногих- разрушение личности.
Степень психического здоровья на момент активной работы оценить сложно и у них и у других.

Дополнительные доводы о неоднозначности:"Никто оттуда не приходит, туда только уходят."

Ричард Дадд (RICHARD DADD 1817-1886) .
"Один из лучших выпускников Королевской академии, после путешествия в Египет в возрасте 26 лет сошёл с ума, зарезал собственного отца и провёл остаток жизни (около 40 лет) в сумасшедшем доме, где и создал бОльшую часть своего творческого наследия. Работы находятся в крупнейших музеях мира, таких как Лувр, Тэйт Гэллери, Британский музей .

«Он ткал свои волшебные фантазии на холстах среди самых отвратительных разговоров и самого грубого поведения. Как это ему удавалось, до сих пор остается загадкой!»
Есть такое понятие, как horror vacui — боязнь пустых пространств. В искусстве самые яркие примеры horror vacui можно видеть в работах художников, склонных к шизофрении, которые заполняют пустоту на своих полотнах огромным количеством деталей, выписанных настолько филигранно, что их можно рассматривать с лупой. Одним из таких был Ричард Дэдд, самая известная картина которого — "Мастерский удар эльфа–дровосека".

Ещё до помещения в клинику он писал другу : «Я часто лежу без сна среди ночи, при этом мое воображение переполнено такими дикими видениями, что мне самому становится страшно за свое душевное здоровье и благополучие».

Ричард Дадд провел в Бедламе сорок три года, он был оторван от мира до конца жизни. «В течение нескольких лет после его поступления к нам, он считался одним из самых буйных и опасных больных.» Но вот что поразительно: его талант не померк, болезнь не затронула эту часть мозга.» На одной из выставок было собрано 200 работ. Многое утрачено из-за предвзятого отношения. И зря. В 1984 году одна из его работ – «Спор: Оберон и Титания» – была продана за полмиллиона фунтов стерлингов.

Современные врачи полагают, что сегодня Ричарду Дадду можно было бы помочь, скомпенсировать его душевное состояние и даже выпустить в нормальную, ничем не ограниченную жизнь.
К февралю 1869 года Дадд почти полностью потерял рассудок, но по-прежнему продолжал рисовать – последние его акварели сделаны чуть ли не в 1883 году."

[Seriy]

ну.. так можно далеко пойти, если рассматривать все отклонения от нормы и мании у больших художников. А знаете сколько маний у оперных певцов?
Зачем это Вам всё?
Диссертацию на кандидата меднаук Вы не пишите...
Покупаете работы? на здоровье! Тема-то зачем?

[Fed]

Сообщение от Seriy

Когда мы смотрим на работы нездоровых людей- мы видим дисгармонию. Никакой утонченностью композиции там и не пахнет.
...Тема-то зачем?

Но Дадда, тем не менее, из перечня на который Вы указали, как дисгармоничный, купили за 750000 $.

А другие темы зачем?
А эта- про аутсайдерское искусство. Читать хоть интересно.

[iside]

Сообщение от Seriy

Иначе за 100 лет внимания к творчеству душевнобольных хоть один достойный художник из этой среды появился бы.

Фрэнсис Бэкон

Сообщение от Seriy

Тема-то зачем?

Seriy, иногда Вы мне инквизитора напоминаете. Нормально, пусть будет.

Сообщение от Fed

А эта- про аутсайдерское искусство. Читать хоть интересно.

Fed, по-моему уже была похожая тема, может их объединить ?

[L-ana64110]

А мне кажется, что художники- самые нормальные люди, в сравнении с остальными.
Как и чем можно жить без творчества?!
Ходить на работу с 9 до 5, и так каждый день, из года в год, есть конечно мелкие радости- купить машину, съездить в отпуск на Гаваи, но ведь это не каждый день!
А для художника -каждый день новые открытия и откровения!

Возьмите меня в какой нибудь швецарский дурдом на полное обеспечение, чтобы не думать о каждодневном быте!!!!
Дайте только холсты и краски-Я буду счастливым человеком!

[Peter]

Сообщение от L-ana64110

А мне кажется, что художники- самые нормальные люди, в сравнении с остальными.

Вообще-то то,что говорит Фрейд-это слишком примитивный взгляд,который с помощью таких же критериев может поставить под сомнение и его "душевное здоровье".Я думаю что он-то это и не оспаривал бы.Художники как раз и есть то нормальное звено в человеческом племени,которое еще,кроме всего прочего так или иначе связано с проявлением Высшего Разума или Бога(для кого как).Поскольку степень гордыни человека и узость его интересов в современном обществе как никогда велика.И как он прекрасно "управляет самим собой" мы видим каждый день.Духовная связь между художником,его творением и Побуждающей к этому творению Силой существует.И не зря под этот "гипноз" попадают тысячи и тысячи людей во все времена.Другой вопрос,что этой Движущей силой может быть как Божеское,так и Демоническое начало.

[Тютчев]

Сообщение от Fed

TOP 20 работ душевнобольных.
Обратите внимание на первую- истоки импрессионизма ?
От 2-й Брейгелем повеяло. Ну а от 3-й- Кандинским .

Fed, первую (1) картинку Вы отнесли к импрессионизму?! На мой взгляд, ничего общего! Во второй (2) увидели Брейгеля?! Это странно! В третьей (3) картинке никак не могу разглядеть Кандинского, хотя я очень стараюсь!