Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Результаты опроса: Кто, по Вашему мнению, настоящий автор картины «Вид Кремля»?
И. С. Глазунов 24 68.57%
другой художник 4 11.43%
скорее Глазунов, чем другой художник 5 14.29%
скорее другой художник, чем Глазунов 2 5.71%
Голосовавшие: 35. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.06.2008, 20:24 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Meister
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,576
Спасибо: 1,512
Поблагодарили 2,995 раз(а) в 1,036 сообщениях
Репутация: 1813
Отправить сообщение для Meister с помощью ICQ
По умолчанию Отказ живого художника от своей работы

В связи с последними событиями на Sotheby's, а именно со скандалом вокруг работы Глазунова (http://artinvestment.ru/news/auctnew..._glazunov.html), я начал задаваться вопросом: А часто еще живые художники, которые уже популярны, так поступают? насколько это опасно для собственного кошелька?и что делать, если попал в такую ситуацию? Вроде бы работа с идеальным провенансом, а сам художник от нее отказывается. Я, например, слышал, что Немухин так иногда поступает. Вообщем-то главный вопрос: что делать в такой ситуации и стоит ли вообще покупать такие "спорные" вещи?



Meister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 23:19 Язык оригинала: Русский       #2
Administrator
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: г. Котельники, Московская область
Сообщений: 8,074
Спасибо: 3,351
Поблагодарили 25,405 раз(а) в 5,532 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23196
Отправить сообщение для Vladimir с помощью Skype™
По умолчанию

Почему бы не покупать, если история "железная"? К тому же появляется почва для покупки с большим дисконтом. Для перепродажи это плохо, но если покупка не спекулятивная, то почему бы и нет? А Немухин от хороших работ отказывается?



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 23:29 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Meister
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,576
Спасибо: 1,512
Поблагодарили 2,995 раз(а) в 1,036 сообщениях
Репутация: 1813
Отправить сообщение для Meister с помощью ICQ
По умолчанию

двойственное ощущение: с одной стороны история "железная", с другой стороны сам автор от нее отказывается. Известны случаи, когда опровергались работы со 300% провенасом. А вот, купишь работу, а продать ее потом гораздо сложнее, чем "рядовую", ведь репутация соответствующая.

Немухин отказывался от плохих работ, созданных то ли в процессе поисков, то ли просто неудавшимся. Но случаев, когда он отказывался от своих работ, и утверждал, что работы других художников принадлежат его кисти, не один и не два.



Meister вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Meister за это полезное сообщение:
Маруся (02.02.2015)
Старый 02.06.2008, 23:58 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,250 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29860
По умолчанию

В 70-е годы у меня был один приятель, он жил в Москве и немножечко фарцевал. Но дело не в этом. К приезду Шагалла, который должен был подписать в Третьяковке хранившиея там работы доэмиграционного периода, этот приятель нашел людей, у которых был рисунок Шагалла, совершенно несомненный, но увы, не подписанный. Они доверили ему этот рисунок на продажу, и мой практичный друг решил, что если Шагалл подпишет его, то цена рисунка уж точно возрастет во много раз.
Два или три дня он ночевал у подъезда отеля Метрополь и, в конце концов, увидел Шагалла, выходящего из отеля со своей женой. Он подлетел к нему, дражайший Марк Захарович и т.д., обяснил ему всю историю и, по просьбе Шагалла, показал ему рисунок.

Шагалл берет рисунок в руки, рассматривает его, потом говорит: "Фу, какая гадость!" и разрывает его надвое.
История умалчивает о том, сколько времени моему приятелю пришлость торговать валютой, чтобы расплатиться с безутешными владельцами вандализированного Шагалла

Уже потом стало известно, что Шагалл систематически отказывался от авторства, когда ему приносили его старые работы, так как его раздражало, что они стоят дороже, чем работы последних периодов.

Точно так же вел себя Кирико - то есть не могу поручиться, что он рвал работы, у меня нет, но отрицал подлинность своих старых работ очень часто.



LCR вне форума   Ответить с цитированием
Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо LCR за это полезное сообщение:
Allena (19.11.2010), Glasha (06.04.2010), I-V (18.11.2010), Jasmin (17.04.2009), mileva (18.11.2017), Nara (19.05.2010), Nik (03.06.2008), SAH (08.03.2011), uriart (19.09.2017), Veronic (18.05.2010), Vladimir (03.06.2008), Ильин (07.03.2011), Маруся (02.02.2015), Пряник (31.01.2015)
Старый 03.06.2008, 03:23 Язык оригинала: Русский       #5
Бывалый
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 267
Спасибо: 200
Поблагодарили 195 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: 155
По умолчанию

LCR, спасибо! Про Шагала очень забавно. Неужели действительно порвал? Ведь должен был понимать, что люди деньги заплатили за этот рисунок. Нехорошо с его стороны, все же чужая вещь по принадлежности. Хотя смешно.



Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2008, 07:50 Язык оригинала: Русский       #6
Administrator
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,848 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27233
По умолчанию

Так ведь и фонд Шагала, сейчас поступает точно также.
Если отдаёшь им работу на атрибуцию, то варианта два:
Или признают подлинной, или уничтожат.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
I-V (18.11.2010), Маруся (02.02.2015)
Старый 03.06.2008, 08:47 Язык оригинала: Русский       #7
Бывалый
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 267
Спасибо: 200
Поблагодарили 195 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: 155
По умолчанию

Ну, уничтожать просто так не имеют права - это посягательство на частную собственность. Разве что такой пункт входит в условия договора, который подписываешь, когда отдаешь им вещь на экспертизу.



Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2008, 14:01 Язык оригинала: Русский       #8
Administrator
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,848 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27233
По умолчанию

Nik

Именно так, в условиях договора есть пункт где они (комитет Шагала) оставляют за собой право уничтожить "поддделку".



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
I-V (18.11.2010), Маруся (02.02.2015)
Старый 05.06.2008, 05:44 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,861
Поблагодарили 16,435 раз(а) в 4,502 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meister Посмотреть сообщение
В связи с последними событиями на Sotheby's, а именно со скандалом вокруг работы Глазунова (http://artinvestment.ru/news/auctnew..._glazunov.html), я начал задаваться вопросом: А часто еще живые художники, которые уже популярны, так поступают? насколько это опасно для собственного кошелька?и что делать, если попал в такую ситуацию? Вроде бы работа с идеальным провенансом, а сам художник от нее отказывается. Я, например, слышал, что Немухин так иногда поступает. Вообщем-то главный вопрос: что делать в такой ситуации и стоит ли вообще покупать такие "спорные" вещи?
Глазунов сам себя распиарил,молодец ...понятно обидно что так низко оценили работу.... ,но посмотрим за сколько уйдёт..



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2008, 12:00 Язык оригинала: Русский       #10
Местный
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 187
Спасибо: 102
Поблагодарили 90 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 85
По умолчанию

я думаю, если и уйдет то по старту, хотя больше мне кажется, что она останется непроданной.



Artdealer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
арт консалтинг, арт-дилер, отказ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход
















Часовой пояс GMT +3, время: 06:10.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot