Ю.П.Анненков, "Портрет Д.Ю.Гессена"

[Тютчев]

Сообщение от maket

Мы уверены в том, что наш портрет не может быть подделкой «под Анненкова», т.к. все время находился только в нашей семье и висел на видном месте в комнате бабушки Раисы, она им очень дорожила. В семье было достаточно фотографий, чтобы чтить память, а делать копию с Анненкова в те годы было не логично, а возможно, и опасно.

Ту-ду-ду-думммм!.. Опасные годы бабушки Раисы!

[AlexSpb]

Сообщение от maket

Детальное сравнение двух работ показывает, что оба портрета выполнены не только на бумаге 20-х годов, но и имеют схожие структурные изъяны в одинаковом расположении, что может говорить об их происхождении из одной пачки листов для выполнения работ.

Не совсем понятно из текста, где и когда происходило "детальное сравнение двух работ" и кто этим сравнением занимался.
Лично мне с первого взгляда чисто субъективно не понравилась надпись на обороте. В отношении самого портрета еще можно допустить (особенно по фотографии), что Ваш вариант является эскизным по отношению к тому, что продавался на аукционах, тут всегда остается место для субъективной оценки. За судьбой портрета Блока, например, который недавно выкладывал на форуме, я следил некоторое время после того, как с ним расстался, а он, кстати, был без подписи. И хоть с трудом, после долгой экспертизы, но авторство Анненкова было подтверждено (смущало в частности, еще и то, что был он сделан с зеркального отпечатка известного фото). И, несмотря на отсутствие в сегодняшних базах данных, был он благополучно продан с аукциона.
Ну, а в отношении вещей из этой темы, уверен, что, если бы имелась возможность сличить надписи на обороте, все вопросы разрешились бы быстро и никаких разговоров про "схожие структурные изъяны" уже бы не понадобилось.

Еще самое общее соображение: моряк, романтическая натура, дарит любимой женщине свой портрет, находит для дарственной свои собственные, весьма подходящие случаю слова... и через какое-то время слово в слово повторяет их на другом портрете, поменяв только дату. По мне, так - не вяжется...

Может, действительно, этакую "вольную копию" кто-то снял впоследствии. Соображения насчет того, что якобы опасно было копировать Анненкова, это, конечно - детский сад! Врагом советской власти Юрий Павлович насколько мне известно, не считался никогда, а "Мойдодыр" с его иллюстрациями переиздавался даже в трудные 30-е. Человек, рисовавший Ленина, скорее всего, не мог считаться врагом уже, что называется - по определению!

И последний аргумент (очень субъективный, но, на мой взгляд, очень сильный): не могу поверить, что такие матерые "жуки", как Рене Герра и Михаил Каменский могли выпустить из рук вещь, имеющую хоть какие-то реальные шансы!

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от AlexSpb

Человек, рисовавший Ленина, скорее всего, не мог считаться врагом уже, что называется - по определению!

Врагами стали даже самые близкие соратника Ленина.

Сообщение от AlexSpb

И последний аргумент (очень субъективный, но, на мой взгляд, очень сильный): не могу поверить, что такие матерые "жуки", как Рене Герра и Михаил Каменский могли выпустить из рук вещь, имеющую хоть какие-то реальные шансы!

Вот как раз таки этот аргумент, я "очень сильным" бы не назвал, если это вообще можно назвать аргументом.

[Магнолия]

Сообщение от Игорь Гурьев

пилите, шура, пилите....

Думаю, что всякое бывает
Интересно, возникнет ли когда-нибудь подобная история с картиной "Счастливый билет"?
Картина была заказана ныне здравствующей художнице Ирине Алекс для подарка поэту Борису Родину и так понравилась моей дочери, что она заявила: "Светлая сосна" навсегда останется в нашем доме. Ирина Алекс согласилась написать второй экземпляр. Через неделю мы с дочкой искали различия и решали, какую из двух картин отпустить в другую жизнь.
Позднее я написала по этому поводу два эссе: "Светлая сосна" и "Дыхание Санкт-Петербурга". Первое форумчане уже читали в моем дневнике. Второе сейчас размещу под заголовком "Дыхание Творчества".

[maket]

До недавного времени портрет был доступен на Bonhams в очень хорошем качестве и сравнить было не сложно.
18 мая 2012 года я получил вот такой ответ из Bonhams:

Dear Mr Bulavin,

Thank you for your email. Unfortunately we no longer hold the copyright for this image.

Apologies that I cannot be of more assistance on this matter.


Kind regards


Kevin Oliver
Contemporary Art and Design
Bonhams London
101 New Bond Street, London, W1S 1SR, UK
++44 (0) 20 7468 5882
++44 (0) 20 7468 5883 fax
www.bonhams.com/contemporaryart

International Auctioneers and Valuers - bonhams.com


Но, даже если присмотреться к тому, что доступно в не очень хорошем качестве, нетрудно заметить, что многие элементы прописаны абсолютно по-другому.

[AlexSpb]

И Вы не удосужились скопировать себе оборотную сторону, имея к ней доступ!?
Тогда, наверное, ничего лучшего, чем попробовать сдать вещь хотя бы на тот же Bonhams, (пусть даже с префиксом -attributed в описании), посоветовать нельзя.
Если вещь достойная, уверен, что за какие-то деньги она себе "дорогу пробьет". Обязательно должны найтись люди, на кого все эти подтверждающие материалы из семейного архива - произведут впечатление.
А пытаться найти удачу среди форумных скептиков при такой, мягко скажем, небесспорной ситуации - дело явно неперспективное и задаче продажи может только навредить.

[maket]

Обратная сторона на Bonhams не показывалась, более того, и сам портрет в хорошем разрешении скопировать оттуда мне не удалось. Семейного архива достаточно, чтобы переубедить любого скептика. Родословная прописана с 1745 года.

Спасибо за совет. Просто, попробую здесь не реагировать на ответы типа: "пилите, шура, пилите.... "
Люди, которым действительно интересен портрет, уже вовсю пользуются "личкой".

[Тютчев]

Сообщение от AlexSpb

Не совсем понятно из текста, где и когда происходило "детальное сравнение двух работ" и кто этим сравнением занимался.
Лично мне с первого взгляда чисто субъективно не понравилась надпись на обороте. В отношении самого портрета еще можно допустить (особенно по фотографии), что Ваш вариант является эскизным по отношению к тому, что продавался на аукционах, тут всегда остается место для субъективной оценки. За судьбой портрета Блока, например, который недавно выкладывал на форуме, я следил некоторое время после того, как с ним расстался, а он, кстати, был без подписи. И хоть с трудом, после долгой экспертизы, но авторство Анненкова было подтверждено (смущало в частности, еще и то, что был он сделан с зеркального отпечатка известного фото). И, несмотря на отсутствие в сегодняшних базах данных, был он благополучно продан с аукциона.
Ну, а в отношении вещей из этой темы, уверен, что, если бы имелась возможность сличить надписи на обороте, все вопросы разрешились бы быстро и никаких разговоров про "схожие структурные изъяны" уже бы не понадобилось.

Еще самое общее соображение: моряк, романтическая натура, дарит любимой женщине свой портрет, находит для дарственной свои собственные, весьма подходящие случаю слова... и через какое-то время слово в слово повторяет их на другом портрете, поменяв только дату. По мне, так - не вяжется...

Может, действительно, этакую "вольную копию" кто-то снял впоследствии. Соображения насчет того, что якобы опасно было копировать Анненкова, это, конечно - детский сад! Врагом советской власти Юрий Павлович насколько мне известно, не считался никогда, а "Мойдодыр" с его иллюстрациями переиздавался даже в трудные 30-е. Человек, рисовавший Ленина, скорее всего, не мог считаться врагом уже, что называется - по определению!

И последний аргумент (очень субъективный, но, на мой взгляд, очень сильный): не могу поверить, что такие матерые "жуки", как Рене Герра и Михаил Каменский могли выпустить из рук вещь, имеющую хоть какие-то реальные шансы!

AlexSpb, к чему все эти "аргументы", когда и так понятно, что по своему КАЧЕСТВУ эта картинка не может быть работой Ю. Анненкова. Давайте не будем забывать, Анненков - блестящий мастер! Его подлинные работы (особенно ранние) редки, а потому вожделенны на рынке искусства.

Добавлено через 29 минут

Сообщение от maket

Обратная сторона на Bonhams не показывалась, более того, и сам портрет в хорошем разрешении скопировать оттуда мне не удалось. Семейного архива достаточно, чтобы переубедить любого скептика. Родословная прописана с 1745 года.

Спасибо за совет. Просто, попробую здесь не реагировать на ответы типа: "пилите, шура, пилите.... "
Люди, которым действительно интересен портрет, уже вовсю пользуются "личкой".

maket, повторяю, ложь, которую вы плетёте, кроет главный аргумент - КАЧЕСТВО вашей залипухи! В другой раз ищите более способного исполнителя. Вы, наверное, один из тех, кто считает рынок произведений искусства сплошным надувательством? Что можно вот так запросто взять и состряпать картинку? Я вас разочарую, великие мастера - это не выдумка торговцев (как некоторые считают), это безусловный факт. Это один из краеугольных камней цивилизации, если хотите! И мы в этом всякий раз убеждаемся, когда приобшаемся к по-настоящему великому искусству. Разумеется, через произведения, созданные художником, а не поддельщиком. Большого мастера подделать невероятно сложно. Куда проще убедить человека, что "белое" - "чёрное", а "чёрное" - "белое". Это тоже искусство, своего рода. Понимаете, о чём я?

Даже как-то странно всё это разъяснять.

[maket]

Трудно не ответить на троллинг. Как можно разбрасываться сразу такими словами, как "ложь, залипуха и т.п. ?! Тот же Ренэ Герра, посмотрев на эти же фотографии, приехал, чтобы в руках подержать оригинал. Тот же Михаил Каменский год искал эксперта, кто бы мог дать заключение. А тут на тебе, сразу заключение - "залипуха"!

Простите, не удержался.

Далее попробую отвечать только на вопросы по существу.

[Тютчев]

Сообщение от maket

Трудно не ответить на троллинг. Как можно разбрасываться сразу такими словами, как "ложь, залипуха и т.п. ?! Тот же Ренэ Герра, посмотрев на эти же фотографии, приехал, чтобы в руках подержать оригинал. Тот же Михаил Каменский год искал эксперта, кто бы мог дать заключение. А тут на тебе, сразу заключение - "залипуха"!

Простите, не удержался.

Далее попробую отвечать только на вопросы по существу.

Вы мошенник! Не несчастный-заблуждающийся, а именно МОШЕННИК! Потому что вы упорно плетёте ложный провенанс. Который не имеет отношения к предлагаемой вами картинке. Всё, что вы пишите ложь!

И что же Михаил Каменский, нашёл эксперта, которого искал аж целый год! И что этот эксперт сказал? И кто этот эксперт? "Дьявол прячется в деталях" Слыхали такое выражение?