Петербургские художники подают в суд на Сергея Бугаева (Африкa)

[Hollandup]

все-таки ворованные - это громко сказано, когда их добровольно отдали, поэтому суд не уголовный, а продажи были - это даже хорошо для художника.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Hollandup

все-таки ворованные - это громко сказано, когда их добровольно отдали

Их "добровольно отдали" на выставку.
После выставки работы авторам возвращены не были, а её организатор объяснил художникам, что работы пропали.
Возможно, Вы поведение Бугаева не рассматриваете как воровство.
Что ж, Ваше право.

Сообщение от Hollandup

а продажи были - это даже хорошо для художника.

Да? А то что работы подписывались другим именем тоже "хорошо для художника"?
За это афериста ещё и поблагодарить надо?

[Hollandup]

Да, я не решаюсь вот так заявлять (и даже думать) про известного человека Сергея Бугаева и про художников, основываясь на статьях в прессе, не зная лично всей ситуации и их договоров. Пусть ситуация прояснится.

[тандем]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Вы поведение Бугаева не рассматриваете как воровство.
Что ж, Ваше право.

Воровство это или нет решит суд ,раз подан иск. Остаётся надеяться что на решение суда ( в отличие от вас) не повлияет тот факт ,что Бугаев был доверенным лицом Путина.

[artcol]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Плата за проведение экспертизы культурных ценностей не есть "пошлина" и "оформление вывоза".

Закон РФ от 15.04.1993 N 4804-1 "О вывозе и ввозе культурных ценностей":

Это мы в курсе.
За услуги эксперта нужно платить - 370 рублей или 560 рублей в зависимости от "возраста" работы.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от тандем

Воровство это или нет решит суд

Суд будет рассматривать требование вернуть картины авторам и уже иск двух из них сегодня рассмотрел:

С.-ПЕТЕРБУРГ, 8 авг - РАПСИ, Илья Григорьев.
Дзержинский суд Петербурга в четверг передал другому судье дело по иску художника Евгения Козлова к Сергею "Африке" Бугаеву с требованием вернуть картины, так как у нее на рассмотрении уже находится аналогичный иск трех других художников, сообщил юридический представитель истца Андрей Васильев.

Петербургские художники Олег Зайка, Инал Савченков, Евгений Козлов и Олег Маслов подали в суд на Сергея "Африку" Бугаева после того, как обнаружили на выставке "АССА: последнее поколение ленинградского авангарда" больше двух десятков своих работ.

"Сегодня было одно из подготовительных заседаний. Судья решила передать это дело другой судье - Исаевой, так как у нее на рассмотрении находится ранее поданное дело по иску трех других художников - Маслова, Савченкова и Зайки", - сказал Васильев.

По его словам, первое заседание по коллективному иску Маслова, Савченкова и Зайки пройдет 12 августа. Вопрос объединения дел в данный момент судом не решен. "Решение об объединении дел может быть принято на следующем заседании, назначенном на 27 августа", - сообщил Васильев.

Сергей Бугаев на суд не пришел, прислав своего представителя. "В чем состоит позиция ответчика на данный момент ни суд, ни мы не знаем вообще. На контакт с моими доверителями или со мной ответчик пока не идет, никаких переговоров на данный момент не проводилось. Судья выяснила мнения сторон о признании иска, однако ответчики от этого категорически отказались", - сказал юрист.

По его словам, требования четырех художников к Бугаеву не связаны с какими-то финансовыми вопросами, "они просто хотят получить работы своего авторства назад"

***

[artcol]

Сообщение от Hollandup

Но может быть господин Бугаев оценивает свой вклад (материальный и нематериальный) высоко, и художники в свою очередь не оценивают его вклад вообще

Факт... Подумаешь - вывозил.

Вывозил - значит наживался!
Мы ему поверили, а он на с поматросил - бросил!
И вообще...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Кирилл Сызранский

Правда, некоторые продал, некоторые продал подписав другими именами.

Это какие, например? Я видимо что-то пропустил...

Бессмысленный спор, как суд решит - так и будет.

[Ирина Ивановна]

Сообщение от Hollandup

Надо Бугаеву выделить процент с продажи картин художникам (или художникам Бугаеву), с учетом того, что он тоже вкладывал материальные и нематериальные средства в продвижение данных художников.

Кто вам сказал, что вкладывал, Бугаев?

Ничего никогда он не вкладывал, действовал, как реципиент, а большинство других его товарищей по артгруппе "НОвые", включая Котельникова, Сотникова, Овчиникова и т.д. оказались донорами. Как только они это осознали, с 1991\2 перестали давать Африке свои картины вообще и стали отказываться участвовать с ним в выставках, как только чувствовали, что он претендует в них на руководящую и направляющую роль.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Hollandup

в любом случае факт вывоза картин(декораций), пересечения границы (юридически) фиксировался, тем более по правилам и законам СССР.

второй факт, своевременная подача заявления в милицию о пропаже картин. Пропажа была не оформлена.

.

Насколько я поняла из интервью в СМИ, художники в обсуждаемом деле не участвовали непосредственно в мероприятиях по вывозу. Вывозили лица, которому были на товарищеских отношениях поручены картины для представления в рамках культурных программ Поп Механики.

Чтобы оформить пропажу картин, им нужно было, как минимум,приложить их фото + доказательство авторства работ от Союза Художников (единственно легитимного в то время). Вряд ли они подумали их сфотографировать, ну а про Союз сами понимаете.

[Hollandup]

..т. е. возможность понять и отказаться работать все-таки была? Значит это был свободный выбор художников? Одни сказали "нет", другие сказали "да"?
(это не вопросы)

Я лично ничего не утверждаю. Чем больше об этом рассуждать, тем менее объективная получается история. Пусть суд пытается разобраться.

Планировала встречу-знакомство с С.Бугаевым и представителем Лондонского аукциона месяц назад в СПб, что-то там сорвалось, теперь понятно почему.

[Ирина Ивановна]

Сообщение от Hollandup

..
Планировала встречу-знакомство с С.Бугаевым и представителем Лондонского аукциона месяц назад в СПб, что-то там сорвалось, теперь понятно почему.

Поясните, пожалуйста, Вы хотите сказать, что Бугаев планировал продать оспариваемые в этом деле произведения с Лондонского аукциона? Тогда понятно, что могло стать причиной срыва вашей встречи.
А если планировал выставить на аукцион свои собственные произведения, тогда не понятно, что могло помешать.