|
Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
16.09.2015, 17:59 | Язык оригинала: Русский #11 | ||
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,946
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
|
Цитата:
Цитата:
|
||
16.09.2015, 18:13 | Язык оригинала: Русский #12 |
Местный
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 163
Спасибо: 70
Поблагодарили 187 раз(а) в 69 сообщениях
Репутация: 679
|
Лен-Гор,
Конечно могут. Просто во ВНИИР из реальных технологов только Писарева Светлана Алексеевна осталась, она же во многих лицах в НИНЭ и Репина, но она определяет только пигменты. Связующее она делать не умеет. И во ВНИИР нет специалистов, которые могут сделать комплексное технологическое исследование, отсюда и 50 лет:-) Есть еще какой-то свободный эксперт по связующему на рынке, но это выше добра и зла:-) |
Этот пользователь сказал Спасибо Art Consulting за это полезное сообщение: | Маруся (21.09.2015) |
16.09.2015, 19:39 | Язык оригинала: Русский #13 | |
Местный
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Тегеран-Москва
Сообщений: 187
Спасибо: 1,082
Поблагодарили 281 раз(а) в 112 сообщениях
Репутация: 562
|
Цитата:
По связующим, спасибо, учту. Кстати, сколько стоит подобное исследование для точного определения времени создания произведения в АртКонсалтинге? |
|
16.09.2015, 19:46 | Язык оригинала: Русский #14 |
Местный
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 163
Спасибо: 70
Поблагодарили 187 раз(а) в 69 сообщениях
Репутация: 679
|
Лен-Гор,
Комплексная технологическая экспертиза 27000 руб. Две недели. До конца сентября акция - 20000 руб. Пароль" от Лукашина":-) |
16.09.2015, 22:03 | Язык оригинала: Русский #15 | |
Гуру
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,562
Спасибо: 9,504
Поблагодарили 3,655 раз(а) в 1,672 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6464
|
Цитата:
Темпера же перестала быть казеиновой и если подмалевок или грунт протирался темперой, то можно датировать, она в тюбиках не сохранялась долго, как масло.
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".) |
|
16.09.2015, 22:29 | Язык оригинала: Русский #16 |
Местный
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 163
Спасибо: 70
Поблагодарили 187 раз(а) в 69 сообщениях
Репутация: 679
|
У связующего есть еще и возрастные характеристики, безотносительно его состава, которые достаточно точно определяются, причем на эти характеристики нельзя физически воздействовать (специально сушить или загрязнять), все равно возраст будет достаточно точно определен. Визуально работа конечно будет выглядеть старой, если в связующее добавить смывку, работу высушить и деформировать, чтобы появился кракелюр, но технолога этим не обмануть:-)
Самые сложные подделки на моей памяти - это "перелицовки", когда возраст и стилистика соответствуют автору, изменена лишь подпись. Вот это технология не поймает, определит вмешательства, определит, что подпись нанесена позднее, но как вы знаете, наличие или отсутствие подписи, если она не одновременна живописи, в 95% случаев ни о чем не говорит. Последний раз редактировалось Art Consulting; 16.09.2015 в 22:40. |
Этот пользователь сказал Спасибо Art Consulting за это полезное сообщение: | Лен-Гор (17.09.2015) |
16.09.2015, 23:48 | Язык оригинала: Русский #17 |
Местный
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 163
Спасибо: 70
Поблагодарили 187 раз(а) в 69 сообщениях
Репутация: 679
|
По поводу подписи:-)
Все наверно знают шутку: "Несмотря на фальшивую подпись"Шишкин" у Вас действительно работа данного автора." Чаще всего авторы не подписывают свои работы, примерно пять процентов наследия подписывается в тех случаях, когда работа предназначена для выставки или пишется кому -то в подарок. Не секрет, что картина с подписью лучше продается и вызывает меньше вопросов. Таким образом, с последней трети двадцатого века, многие картины были подписаны, но естественно, не самим автором, а реставраторами, умельцами или наследниками. По этому, сличать подпись с эталонами, как делают многие наши эксперты, по меньшей мере бессмысленно, у реставраторов и технологов этот процесс вызывает лишь снисходительную улыбку, особенно в тех случаях, когда позже оказывается, что подпись нанесена по сухому красочному слою или еще хуже по лаку. Сличение подписи это вообще антинаучный процесс, так как любой эксперт занимающийся подчерковедческой экспертизой вам скажет, что для сличения необходим как минимум абзац текста, а вовсе не одно слово или тем более инициалы или некая закорючка. Подпись можно считать подлинной и брать ее в расчет, если она нанесена по сырому или полупросохшему красочному слою, во всех остальных случаях, она в расчет не берется, а как мы понимаем, остальные случаи это 95%. Основной массив подписей на рынке нанесен значительно позднее и лежит по сухому красочному слою или по лаку. Часто, даже с помощью лупы можно заметить, как краска подписи затекает в кракелюр (трещинки) красочного слоя. Иногда, встречаются "умельцы", которые размягчают красочный слой перед нанесением подписи, но этот факт благополучно выявляется экспертами технологами , путем проведения анализа проб, отобранных с подписи. Так что подпись это приятный, но чаще всего бессмысленный бонус к купленной Вами картине. Ниже вы можете лицезреть фрагмент подписи увеличенный с помощью микроскопа, нанесенной по сухому красочному слою. Такая подпись авторской считаться не может. Юридически и фактически, даже если она нанесена автором, доказать это, кроме как архивными данными, фотографиями или личными заметками не возможно. Рис. 1 Добавлено через 2 минуты Для сравнения. Фрагмент подписи, увеличенный под микроскопом, нанесенный по сырому красочному слою. То есть авторский. Рис. 2 Кроме того, химический состав и возрастные характеристики подписи так же легко определяются. Последний раз редактировалось Art Consulting; 17.09.2015 в 00:01. Причина: Добавлено сообщение |
Эти 15 пользователя(ей) сказали Спасибо Art Consulting за это полезное сообщение: | Allena (25.09.2015), Eriksson (26.09.2015), eustace (21.09.2015), ivan-msk (19.09.2015), kozhinart (17.09.2015), LEVSHA (18.09.2015), mihailovoh (17.09.2015), sergejnowo (21.09.2015), uriart (22.09.2015), Vladimir (16.09.2015), Вадим Валентинович (21.09.2015), Кирилл Сызранский (25.09.2015), Коллекционер-любитель (23.09.2015), Лен-Гор (17.09.2015), Маруся (21.09.2015) |
21.09.2015, 00:47 | Язык оригинала: Русский #18 | ||
Бывалый
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 381
Спасибо: 106
Поблагодарили 976 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: 1953
|
Экспертиза как страховка ваших инвестиций в искусство»
Цитата:
Цитата:
Картина Пауля Франкена была выдана за работу Л.Ф. Лагорио, ЛАГОРИО Лев Феликсович НА КАВКАЗЕ. КАЗАЧЬЯ ЗАСТАВА. 1882 Холст, масло 66x115 Авторство Л.Ф. Лагорио подтверждается. Картина имеет музейное значение. Чурак Г.С. Гладкова Л.И. --- Каталог подделок произведений живописи Часть 1, стр 106 http://issuu.com/stolenart.ru/docs/catalog_1 Последний раз редактировалось Artem; 22.09.2015 в 08:23. |
||
21.09.2015, 17:52 | Язык оригинала: Русский #19 |
Гуру
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
|
Уважаемый Art Consulting, рада, что Вы снова с нами! Хоть есть с кем поспорить...
Про провенанс особенно. Ведь для Вас же не секрет, что в Европе именно провенанс является главным подтверждением подлинности работы, а за технико-технологическими экспертизами обращаются единицы. Вот если бы мы ТОЖЕ ВСЕГДА жили в правовом государстве, то и у нас не стояло бы такой дорогостоящей проблемы. И про экспертизу подписи тоже не согласна. Такую экспертизу должны проводить хоть по инициалам, хоть по закорючкам - если автор так подписывался - по эталонным образцам. Абзац текста для экспертизы нужен для экспертизы почерка, а это немного из другой оперы (ну например, в дарственных или иных надписях на графических работах) |
Этот пользователь сказал Спасибо Маруся за это полезное сообщение: | Николай Левенко (22.09.2015) |
21.09.2015, 18:37 | Язык оригинала: Русский #20 | |
Гуру
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,842
Спасибо: 3,551
Поблагодарили 4,955 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: 9302
|
Цитата:
На европейских аукционах средней руки, 99% работ, в продаже, без какого либо намёка на провенанса. На Лондонских аукционах реальный провенанс это редкость, вернее исключение. Такой провенанс, как " из частной коллекции, из Германии", "из коллекции бельгийского фабрикант", " из виллы из Штутгарта", не являются провенансом вообще. Всё намного проще, покупатель смотрит на живопись сам или просит посмотреть знатока. По известным/дорогим художникам очень много открытой для доступа информации для сравнения и анализа. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение: | СергейСпб (21.09.2015) |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Фотография как объект инвестиций | Galyona | Направления искусства | 201 | 20.04.2016 21:27 |
Предмет инвестиций - Hartmut Ritzerfeld | Yuri Schipilov | Доходность | 3 | 04.07.2013 16:53 |
Картины для ваших домов и Дома для ваших картин | fross | Аукционы | 0 | 19.05.2010 10:47 |
Страховка картин | Юрий_Н | Страховка | 4 | 08.04.2010 20:25 |
Об '' Окупаемости инвестиций'' | Maikl | Беседка | 0 | 10.12.2009 12:39 |
|