Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2008, 20:40 Язык оригинала: Русский       #1
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 102
Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Авторство -- Морозов А.И. (1835-1904) ?

Хотелось бы подтвердить авторство, а также понять степень ценности данной картины.
Автор -- Морозов А.И. (подпись "А.Морозовъ")
"Охотники у костра"
Масло, картон. 35x47 см.
Состояние хорошее.
Хранится в семье с довоенных времен, более раняя предыстория неизвестна.
Фото (два варианта освещенности) и фото подписи приаттачены.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Morozov1.jpg
Просмотров: 415
Размер:	485.1 Кб
ID:	89385   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Morozov2.jpg
Просмотров: 380
Размер:	485.1 Кб
ID:	89395   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Morozov-podpis.jpg
Просмотров: 344
Размер:	457.6 Кб
ID:	89405  




Последний раз редактировалось tunec33; 26.12.2008 в 19:23.
tunec33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2008, 20:46 Язык оригинала: Русский       #2
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 102
Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

С 60-х годов картина хранилась "на антресолях", вместе с еще одной "картонкой", с помощью которой видимо и вешалась на стену. На этой "несущей" картонке на обратной стороне есть подпись (уже "послереволюционная") -- "А.Морозов. Охотники у Костра", по которой собственно и имеет смысл судить о названии...

Картон картины достаточно тонкий, чуть гибкий.

Фото этого всего здесь же.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Morozov_obr1.jpg
Просмотров: 309
Размер:	153.6 Кб
ID:	89415   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Morozov_obr2.jpg
Просмотров: 319
Размер:	185.9 Кб
ID:	89425   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Morozov_karton.jpg
Просмотров: 263
Размер:	152.5 Кб
ID:	89435  



tunec33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2008, 20:50 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,208 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9994
По умолчанию

tunec33,
По образцам подписей, приведённых в справочнике Соловьёва, Морозов А.И. имел наклон букв в подписи в другую сторону и под подписью ставил год написания картины, хотя последнее не аргумент. Может это другой А.Морозов, благо фамилия распространённая?



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2008, 20:53 Язык оригинала: Русский       #4
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 102
Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

Существует еще и "советский" Морозов А.И. -- полный однофамилец...



tunec33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2008, 20:56 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,208 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9994
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tunec33 Посмотреть сообщение
подпись "А.Морозовъ"
Есть такой Морозов, правильно. Но в 1917 году, когда отменили букву "ъ", ему было 15 лет.



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2008, 19:41 Язык оригинала: Русский       #6
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 102
Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

Вроде бы никакого другого "дореволюционного" А.Морозова неизвестно...

Или это какая-либо ранняя/поздняя работа, и поэтому подпись отличается?

Сравнивая с другими похожими ("по содержанию") картинами:

Отдых на сенокосе
Летний день
Пейзаж с избой, крытой соломой
Пейзаж с деревьями

похожа ли по манере эта "Охотники у костра" на А.И.Морозова, или нет?


А может, это вообще современный "Морозов А.А." ??... (см. например здесь)


Где еще было бы полезно задать эти вопросы? Может, существуют известные специалисты-искусствоведы? (Например, кто-то писал диссертацию или диплом по нему и т.п.)



tunec33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2008, 20:22 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,208 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9994
По умолчанию

tunec33,
В Едином рейтинге есть двенадцать А.Морозовых. Ни один их них не подходит по авторству к Вашей работе по годам жизни. Ну если только эта работа не написана двумя из них в 15-ти и 16-ти летнем возрасте. Если думать, что последняя буква не "ъ", а "а", то могла бы быть А.Морозова. Такие по годам жизни тоже не подходят. Но есть Алексей Николаевич Морозов-Лас (Ласс) 1896-1965 г.г. который вполне мог бы быть автором Вашей работы. К сожалению мне его творчество не знакомо и более ничего сказать не смогу. Попробуйте поискать его работы и сравнить.

Цитата:
Сообщение от tunec33 Посмотреть сообщение
Может, существуют известные специалисты-искусствоведы?
Дипломированные искусствоведы есть и на этом форуме. Странно, что они игнорируют Ваши вопросы.



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2008, 16:34 Язык оригинала: Русский       #8
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 102
Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeiSK Посмотреть сообщение
tunec33,
Но есть Алексей Николаевич Морозов-Лас (Ласс) 1896-1965 г.г.
Он занимался оформлением книг в довоенную эпоху, писал ли картины -- неизвестно...



tunec33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 21:02 Язык оригинала: Русский       #9
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 102
Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

А нельзя ли по фото картины оценить "степень профессионализма" художника?

Т.е. если это любительский уровень, тогда можно однозначно утверждать, что автор -- просто однофамилец А.Морозова.

Если похоже на "профессионала", тогда сложнее, т.к. вероятность двух "А.Морозовых"-профессионалов в дореволюционное время ("ъ") очень сомнительна... Можно ли в этом случае как-то сравнить эту картину с указанными здесь? Чтобы появилось или отпало подозрение на "раннего" Морозова и т.п.

Имеет ли смысл при таком неопределенном авторстве заказывать полную экспертизу, или же это будет рискованная трата денег?



tunec33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 21:59 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,208 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9994
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tunec33 Посмотреть сообщение
Имеет ли смысл при таком неопределенном авторстве заказывать полную экспертизу
Я думаю, что не стоит, т.к. стоимость экспертизы может превысить стоимость данной работы.

Цитата:
Сообщение от tunec33 Посмотреть сообщение
А нельзя ли по фото картины оценить "степень профессионализма" художника?
Здесь скорее "полупрофессионал", может быть выпускник художественного училища или талант-самоучка.



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Помогите определить авторство и примерную стоимость картины pinea Цены, оценка, атрибуция 1 18.12.2008 15:28
Помогите определить авторство SergeiSK Цены, оценка, атрибуция 27 16.12.2008 09:41
Помогите определить авторство! SergeiSK Экспертиза 0 03.09.2008 22:52






Часовой пояс GMT +3, время: 10:06.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot