Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.08.2018, 15:14 Язык оригинала: Русский       #1
Пользователь
 
Регистрация: 09.03.2018
Сообщений: 38
Спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 8
По умолчанию Бельгийский натюрморт начала 19-го века

Прошу оценить качество живописи.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: natur1.jpg
Просмотров: 412
Размер:	399.8 Кб
ID:	3508402   Нажмите на изображение для увеличения
Название: natur.jpg
Просмотров: 144
Размер:	385.1 Кб
ID:	3509882  



artech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 17:13 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,975
Спасибо: 302
Поблагодарили 2,275 раз(а) в 931 сообщениях
Репутация: 4254
По умолчанию

Это копия. Не знаю, кто автор оригинала.
http://www.sothebys.com/fr/auctions/...ean-art-n08715
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5860.jpg
Просмотров: 249
Размер:	403.2 Кб
ID:	3508442  



Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 19:42 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,509
Спасибо: 2,057
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 800 сообщениях
Репутация: 2570
По умолчанию

Ян ван Ос 1744-1808

"Натюрморт с фруктами на мраморном столе" находится в частном собрании.
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто



Sevrov7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 22:21 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,975
Спасибо: 302
Поблагодарили 2,275 раз(а) в 931 сообщениях
Репутация: 4254
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sevrov7 Посмотреть сообщение
Ян ван Ос 1744-1808

"Натюрморт с фруктами на мраморном столе" находится в частном собрании.
Sevrov7, аукционный дом Сотбис, выставлял работу, как "Круг Яна ван Оса"(Circle of Jan van Os). Там указано, что ранее была атрибутирована, как произведение Оса, но позже, после переатрибуции, уже продавались как "круг Оса".
Если точно знаете, что автор Ян ван Ос, дайте пожалуйста ссылку.



Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2018, 00:24 Язык оригинала: Русский       #5
Пользователь
 
Регистрация: 09.03.2018
Сообщений: 38
Спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 8
По умолчанию

Эта картина подписана "Van Dael". Возможно это Жан-Франсуа Ван Даль?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: natur3.jpg
Просмотров: 128
Размер:	399.6 Кб
ID:	3509892  



artech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2018, 11:34 Язык оригинала: Русский       #6
Banned
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 606
Спасибо: 80
Поблагодарили 343 раз(а) в 260 сообщениях
Репутация: 638
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artech Посмотреть сообщение
Эта картина подписана "Van Dael". Возможно это Жан-Франсуа Ван Даль?
маловероятно
судя по некоторым деталям, копиист никогда не видел "живых" ананасов.



Гриф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 17:51 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 4,246
Спасибо: 2,696
Поблагодарили 2,434 раз(а) в 1,198 сообщениях
Репутация: 4331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
копиист никогда не видел "живых" ананасов
Только нужно помнить о селекции сегодняшних овощей-фруктов.



Wladzislaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 19:00 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

В Европе с XVIII века ананас повсеместно выращивался в оранжереях.
Даже в наших местах - в окрестностях тогдашней столицы РИ и даже в Соловецком монастыре.
"Ананасы в шампанском! Ананасы в шампанском!
Удивительно вкусно, искристо и остро!"


Это уж при большевиках ананас стал неким символом прошлой жизни и экзотической диковинкой для большинства советских граждан - рабочих и крестьян:
"Ешь ананасы, рябчиков жуй,
День твой последний приходит, буржуй".



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 09:19 Язык оригинала: Русский       #9
Banned
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 606
Спасибо: 80
Поблагодарили 343 раз(а) в 260 сообщениях
Репутация: 638
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wladzislaw Посмотреть сообщение
Только нужно помнить о селекции сегодняшних овощей-фруктов.
Надо сравнить "верхние" ананасы на двух работах.
Если на оригинале автор чуть-чуть не совладал с тенью, то копиист просто не знал, что на самом деле этот фрукт/ягода симметричный...

Тем удивительней, что все остальное скопировано очень хорошо (за исключением красной смородины - копиист не ощутил ее сакральный смыл на картине).



Гриф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 09:45 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,842
Спасибо: 3,551
Поблагодарили 4,955 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: 9302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artech Посмотреть сообщение
Прошу оценить качество живописи
если коротко, по десятибалльной шкале, на двойку.

Цитата:
Сообщение от artech Посмотреть сообщение
подписана "Van Dael"
Увеличьте тут и сравните, уровень исполнения отличается как небо и земля.
https://www.christies.com/lotfinder/...7-details.aspx

Для контраста увеличьте и рассмотрите тут:

http://www.sothebys.com/en/auctions/...69/lot.61.html

Тут качество в разы выше качества вашей работы, но на порядок ниже первого примера.
Именно поэтому работа была не продана, видимо из за низкого качества сомнение в подлинности или не стоит запрошенной суммы.

В общем, если история натюрморта старого мастера не прослеживается на 150-200 лет назад, подписям на натюрмортах верить особо не принято.
Таким работам 200-300 лет, за это время они 10-20 раз перепродавались, чистились и консервировались.
Под продажу, не редко, натюрморты "переподписывались" более дорогим именем.
Были случаи, подпись "возвращали" через 100 лет назад, бизнес...



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
ivan-msk (04.08.2018), uriart (04.08.2018), usynin2 (04.08.2018), Дилетант (04.08.2018), Кирилл Сызранский (04.08.2018)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Милая работа начала 20 века SBSMSK Цены, оценка, атрибуция 2 18.07.2013 04:24
Картина начала 19 века Картина07 Цены, оценка, атрибуция 0 15.02.2011 15:49
Продано: Л.И.Тракал, графика начала XX века яков Продам 1 25.01.2010 11:40
Продам: Женский костюм начала 20 века Art Продам 1 19.11.2009 15:46
Продам: Фотографии начала 20 века Art Продам 0 16.10.2009 13:54






Часовой пояс GMT +3, время: 22:19.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot