Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Художники, творчество, история
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Художники, творчество, история Обсуждение художников, их жизни и творчества, истории создания произведений, любых искусствоведческих вопросов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2013, 20:05 Язык оригинала: Русский       #741
Гуру
 
Аватар для Peter
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,168
Спасибо: 5,106
Поблагодарили 4,042 раз(а) в 921 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 8098
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Тогда это не технологии, а искусство, индивидуальное мастерство и т.д. Технологии предполагают унификацию, удаление субъективности и проч.
Берем абстрактного художника такого-то такого-то, производим следующие действия по известному алгоритму, и на выходе получаем результат. Гарантированный.

А если технологию выдумывать для каждого художника... ее ж надо тестировать... параметризация... оптимизация и т.д.... ну, в общем, понятно, думаю, почему не...

Поэтому этим и интересно заниматься. Собственно, такое же творчество.
В эстраде,шоу-бизнесе есть технологии создания" звезд",почему же они не могут существовать для художника? Плати,заказывай,делай.Впрочем в эстраде гарантирована быстрая окупаемость, с художниками сложнее...так?



Peter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 20:07 Язык оригинала: Русский       #742
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,509 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12861
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
В эстраде,шоу-бизнесе есть технологии создания" звезд",почему же они не могут существовать для художника? Плати,заказывай,делай.Впрочем в эстраде гарантирована быстрая окупаемость, с художниками сложнее...так?
Эстрада относится к масс-культуре.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 20:49 Язык оригинала: Русский       #743
Авторитет
 
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 965
Спасибо: 924
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 339 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2025
По умолчанию

artcol, технологии раскрутки, несомненно, есть. И они, столь же несомненно, личностно ориентированы. Причем с учетом двух личностей. И художника, и промоутера (продюсера). Продюссер здесь фан по совместительству, иначе сложнее.



iosif вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо iosif за это полезное сообщение:
NATA NOVA (18.03.2013), Peter (18.03.2013)
Старый 18.03.2013, 21:38 Язык оригинала: Русский       #744
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,509 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12861
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iosif Посмотреть сообщение
artcol, технологии раскрутки, несомненно, есть. И они, столь же несомненно, личностно ориентированы. Причем с учетом двух личностей. И художника, и промоутера (продюсера). Продюссер здесь фан по совместительству, иначе сложнее.
Иосиф, я понимаю о чем Вы говорите. Но я бы назвал это "подходом" (общим), "методологией", но не "технологией". И лично я для более ясного понимания ситуации просто исключил термин "технология" как лишнюю сущность.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2013, 14:27 Язык оригинала: Русский       #745
Авторитет
 
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 965
Спасибо: 924
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 339 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2025
По умолчанию

artcol, в моем видении это все-таки технологии, т.е. то, что можно реплицировать, чему можно обучать. Просто есть существенные отличия от продажи холодильников. Хотя есть и сходства.
Именно поэтому мне было легко переподготовить двух моих помощников, уже имевших маркетинговое образование. И именно поэтому я сейчас готовлю учебник по продвижению арт-объектов и их авторов. Хотя, несомненно, личный фактор в арт-бизнесе очень значим. Впрочем, как в любом бизнесе, в котором продажная стоимость товара почти никак не зависит от его материальной себестоимости.
Да и вообще в любом деле.



iosif вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо iosif за это полезное сообщение:
artcol (20.03.2013), Peter (19.03.2013), Seriy (19.03.2013), манна (19.03.2013)
Старый 20.03.2013, 08:20 Язык оригинала: Русский       #746
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

В продолжение темы о Пикассо, Матиссе и Стайнах. Портрет жены Матисса в шляпе, якобы купленный Лео и Гертрудой Стайн, на самом деле, возможно, был куплен их старшим братом Майклом и его женой Сарой, которые также жили в Париже и на широкую ногу. По-крайней мере, в дальнейшем портрет принадлежал им. Вот что мой друг Bobby Patri пишет:-
Yes, the Stein money came from the cable cars ( Трамвай в Сан Франциско, которыми Стайны владели), but then they sold it. You cannot live in Paris and want to be successful in another country, even then. When Michael and Sarah Stein returned from Paris the second time, it was right after the Depression, life was not very good, but you are right, they were quite privileged, however, their grandson was neither interested in art, more in drugs, horse race betting and motorcycles. Sarah sold one of the famous Matisse paintings to Elise Haas to get money for her grandson, Elise Haas in the 1990's donated it to SFMOMA and died at the end of 2000.
А Вики дополняет:-
The Steins were among the Americans who loaned Matisse's work to the 1913 Armory Show, two examples that provided the largest public in America with its first close look at a notorious modernist.[10] In 1914, the Steins agreed to lend nineteen of their finest canvases to Berlin, for an exhibition in Fritz Gurlitt’s Gallery. World War I blocked their works in Germany and they were never recovered.[5] Later, in 1925, the couple bought the panoramic Tea (1919), giving it a central spot in their Palo Alto home after 1935.
Также они поддерживали Ле Корбюзье и он построил в 20-х для них виллу под Парижем.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
NATA NOVA (20.03.2013)
Старый 20.03.2013, 08:32 Язык оригинала: Русский       #747
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,509 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12861
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iosif Посмотреть сообщение
т.е. то, что можно реплицировать, чему можно обучать.
Да, это один из признаков технологии. Но не самый существенный.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 16:01 Язык оригинала: Русский       #748
Авторитет
 
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 965
Спасибо: 924
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 339 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2025
По умолчанию

artcol, Возможно. Главное в технологии в том, что я (или любой другой, обладающий похожей квалификацией) сегодня могу существенно увеличить сбыт почти любого профессионального художника.
Вопрос - есть ли в этом экономический смысл? Ответ - в анализе более десятка (сейчас насчитал 12 значимых) критериев промотируемости автора, на понимание чего у меня ушло пять лет. Хотя еще через пять я буду понимать в этом еще лучше
Кстати, собираюсь обкатать рассказ о методике на добровольцах. Пока бесплатно, у себя в галерее. Еще интересный момент: эти знания и умения ровно так же необходимы не только при раскрутке художника, но и при пассивном инвестировании в современное искусство. А это уже реальный подход к российскому арт-банкингу.



iosif вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо iosif за это полезное сообщение:
artcol (20.03.2013), iside (20.03.2013), NATA NOVA (20.03.2013), Peter (20.03.2013), Seriy (20.03.2013)
Старый 20.03.2013, 16:12 Язык оригинала: Русский       #749
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,509 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12861
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iosif Посмотреть сообщение
artcol, Возможно. Главное в технологии в том, что я (или любой другой, обладающий похожей квалификацией) сегодня могу существенно увеличить сбыт почти любого профессионального художника.
Иосиф, так Вы или технология? Вот в чем вопрос!



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 17:00 Язык оригинала: Русский       #750
Авторитет
 
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 965
Спасибо: 924
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 339 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2025
По умолчанию

artcol, Я "...или любой другой, обладающей похожей квалификацией". Ну, может, не любой. Скажем так, любой обучаемый. Так что, похоже, все-таки технология.
Сейчас пишу статью с дурацким названием "Критерии промотируемости современного автора на российском арт-рынке". Коряво, но суть отражена. Не все зависит от промотирующего



iosif вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Хороший художник — успешный художник? AlexanderG Доходность 431 27.03.2010 22:39






Часовой пояс GMT +3, время: 21:25.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot