Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Аукционы
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Аукционы Обсуждаем аукционы произведений искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.06.2008, 09:03 Язык оригинала: Русский       #1
Авторитет
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 940
Спасибо: 66
Поблагодарили 1,047 раз(а) в 392 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 624
По умолчанию Комиссия аукционов

http://www.artinvestment.ru/news/auc..._sothebys.html

Только что увидел новость о том что аукционы увеличивают свою комиссию.
Кто знает сколько сейчас на разных аукционах?



Сергеич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2008, 18:43 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Meister
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,576
Спасибо: 1,512
Поблагодарили 2,996 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: 1814
Отправить сообщение для Meister с помощью ICQ
По умолчанию

на Sotheby's как в статье написано, а на Chrisites пока по старому )



Meister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2008, 19:17 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,258 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29878
По умолчанию

Дело в том, что "написаны" некие общие правила, в действительности же на любом аукционе все зависит от того, кто продает и что продают.
Условия могут сильно меняться (то есть, чтобы они завышали свой официальный процент в случае, если придет самый нелюбимый их клиент, не буду брать греха на душу - такого я еще не слышала , но зато для любимчиков, чтобы приручить нового и многообещающего клиента или чтобы получить картину, в которой он заинтересован, аукционный дом идет на значительные уступки).



LCR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2008, 06:28 Язык оригинала: Русский       #4
Бывалый
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 267
Спасибо: 200
Поблагодарили 195 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: 157
По умолчанию

LCR, очень любопытно. А поподробнее можете рассказать? Что значит "на значительные уступки"? И что, после того как клиент "приручен", аукционный дом повышает ему комиссию? Очень интересно! Впервые слышу, что для разных клиентов разные комиссионные проценты. И, вы говорите, что выплаты хозяевам картин тоже разные? То есть аукцион формально устанавливает один комиссионный процент, а реально выплачивает из расчета другого? А в договоре с продавцом тогда что пишут? А с налогами и прочими отчислениями они как тогда разбираются? Очень интересно! Поделитесь, если знаете.



Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2008, 09:37 Язык оригинала: Русский       #5
Авторитет
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 940
Спасибо: 66
Поблагодарили 1,047 раз(а) в 392 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 624
По умолчанию

LCR

Да действительно любопытный поворот темы.
Это как в автосалоне вдруг оказывается, что можно поторговаться, если нет очереди на полгода.
Как-то не верится, что такие большие структуры как "Сотби" и "Кристи" могут подходить индивидуально. Хотя, кстати, сейчас там прикрепляют к нашим (российским) клиентам индивидуального менеджера, у которого теоретически может быть некоторый коридор полномочий. Но говорю не уверенно, так как с чужих слов. Может кто из участников прояснит?



Сергеич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2008, 10:41 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,258 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29878
По умолчанию

Господа,

Прежде всего, хочу уточнить: в своем сообщении я говорила исключительно о продавцах художественных объектов, не затрагивая вопроса о покупателях (продавец для аукционного дома - тоже клиент).

Теперь собственно о "значительных уступках",
Разумеется, когда свою картину хочет выставить на торги безымянный - а зачастую и случайный - обладатель, аукцион органичивается тем, что сухо перечисляет ему свои условия - столько-то процентов с продажи + столько-то за фотографию в каталоге + столько-то за обрамление и т.д.

Но предположим, что в аукционный обращается известный коллекционер, который желает расстаться со своим собранием или его частью, или крупный дилер (так и же хочется назвать имя одного из основных поставщиков русских торгов живописи, не так уж давно купившему по более чем сходной цене большую часть собрания другого в прошлом крупного коллекционера ), или еще лучше - сам аукционный дом обращается к такому коллекционеру или дилеру. Естественно, ему предлагают особые условия, способные побудить его работать именно с этим домом. Эти предложенные - и принятые, иногда после долгих переговоров - условия и записываются в договоре.

Конечно, Sotheby's и Christie's - крупные структуры, но каждый отдел вправе принимать свои решения самостоятельно и отвечает за свои результаты - это объясняет, что между, например, лондонским и нью-йоркским отделами российского искусства существвует конкуренция. Так что Сергеич совершенно прав со своим автосалоном

Что касается налогов и прочего - не вижу проблемы: ведь все это рассчитывается исходя из реальной цены проданной вещи, как это вообще происходит в торговле (ведь сапожник, который сделал Вам торговую скидку в 15%, будет платить налоги не с полной стоимости своих услуг, а с 85%, правильно?), ничего незаконного и предосудительного в этом нет.
После того, как клиент (продавец) "приручен", проценты, естественно, не поднимеются, но эта "торговая потеря" оправдывается за счет количества и качества получаемых работ - не забудем и о преимуществах их происхождения, ведь они получены у известного в кругах любителей искусства лица - так что все довольны, а жизнь прекрасна.

Теперь о покупателях. Здесь у меня данных меньше, однако приводу немного карикатурный, но совершенно реальный пример, чтобы все сразу стало ясно: аукционный дом может вообще пожертвовать своей маржой, если он считает, что этот покупатель оказал ему услугу.
Ну вот, вроде, и все, что я могу сказать по этому поводу.



LCR вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо LCR за это полезное сообщение:
Admin (11.06.2008), Glasha (11.06.2008), Nik (11.06.2008)
Ответ

Метки
арт-дилер


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход






Часовой пояс GMT +3, время: 01:30.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot