Старый 19.08.2013, 09:44 Язык оригинала: Русский       #3071
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хранитель укропа Посмотреть сообщение
я, например, с утра сяду в авто и час или полтора буду разглядывать задний бампер авто, плетущегося впереди, сонных соседей по пробке и монотонный голос диктора о наводнении в Амурской области и братьях мусульманах в Египте .
Ради чего?
__________________
Невозможно человеку самостоятельно открыть Дверь, ведущую в Мир Духовный. Но кто-то иной должен прийти и приоткрыть эту Дверь. (с)

И кто б ты ни был, Дух, пред кем мы пленны,
Привет мой всем — и брату, и врагу.
(с) Константин Бальмонт "ПОХВАЛА УМУ"



Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 09:45 Язык оригинала: Русский       #3072
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,953
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,506 раз(а) в 3,005 сообщениях
Репутация: 12858
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
Конечно, раскрутка существует. Период с момента ,когда никому неизвестный и непризнанный художник, отбиваясь от местных мальчишек, забрасывающих его камнями, написал "Вороны в грозовом небе над пшеничным полем" до момента, когда создаются музеи этого художника и люди готовы платить сотни миллионов, признавая этого художника величайшим в истории человечества и называется раскрутка. А как это происходило в конкретном случае, кем делалось, подробно описано. Считать, что выставка случается сама по себе, как гром в майском небе, книги пишутся и издаются сами по себе, музеи растут как грибы- наивно. Все кем-то и с какой-то целью, мотивами делается, это большой и долгий труд. А вот какие конкретные мотивы- историческая необходимость, политическая потребность, просто поворот культурного развития- метод ли влияния или метод самовыражения, оформление эстетических потребностей нового времени - какая разница?
А что раскручивать? Если говорить о традиционной станковой живописи, то обязательно должен быть корпус работ, включающий в сеюя:
1) большие выставочные работы - т.н. картины. лицо художника в общем, его вклад в искусство
2) работы небольшого формата - но имеющие признаки откровения, вдохновения, гениальности, в общем - выходящие "за". Черты лица художника отдельными фрагментами, так сказать.
3) работы в коммерческих жанрах - пейзаж, натюрморт
4) корпус работ-середнячков чтобы не было разрывов в экпозиции между п№3 и пп №№1 и 2

ИМХО

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Хранитель укропа Посмотреть сообщение
монотонный голос диктора о наводнении в Амурской области и братьях мусульманах в Египте .
Сейчас можно слушать радиоспектакли в записи, лекции и проч.




Последний раз редактировалось artcol; 19.08.2013 в 09:47. Причина: Добавлено сообщение
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Peter (19.08.2013), Артём (19.08.2013), Пулемётчик Ганс (19.08.2013), Хранитель укропа (19.08.2013)
Старый 19.08.2013, 10:07 Язык оригинала: Русский       #3073
Гуру
 
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 3,272
Спасибо: 2,867
Поблагодарили 4,039 раз(а) в 1,944 сообщениях
Репутация: 7946
Smile

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
Конечно, раскрутка существует. Период с момента ,когда никому неизвестный и непризнанный художник, отбиваясь от местных мальчишек, забрасывающих его камнями, написал "Вороны в грозовом небе над пшеничным полем" до момента, когда создаются музеи этого художника и люди готовы платить сотни миллионов, признавая этого художника величайшим в истории человечества и называется раскрутка. А как это происходило в конкретном случае, кем делалось, подробно описано. Считать, что выставка случается сама по себе, как гром в майском небе, книги пишутся и издаются сами по себе, музеи растут как грибы- наивно. Все кем-то и с какой-то целью, мотивами делается, это большой и долгий труд.
В выше изложенном, Вы абсолютно правы, любой успех - каторжный труд.
Seriy, Ваше мнение, как и суждение других участников беседы, было бы очень интересно и познавательно, не могли бы Вы, как пишущий практик- художник, отойти на мгновение от цеховых и личных интересов, и отметить авторов в России или на просторах СНГ, которые на Ваш профессиональный взгляд, так или иначе высекают искры таланта или свет эпизодического озарения в своих работах.
Рассуждать о Мунке, безусловно интересно, но скучно, наша аудитория скорее всего не оперирует операционными десятками миллионов евро для покупок сверх трендовых работ и обсуждения рыночных бизнес-рисков... и хотелось бы быть ближе к земле в плане настоящего.
С уважением.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Ради чего?
Если Вы шестерня в механизме жизнеобеспечения, то выход из неё возможен только через утилизацию . Как Вы видите себе романтическое "ради чего ?" - уход в леса или "В деревню, к тётке, в глушь, в Саратов..".




Последний раз редактировалось Хранитель укропа; 19.08.2013 в 10:18. Причина: Добавлено сообщение
Хранитель укропа вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Хранитель укропа за это полезное сообщение:
Артём (19.08.2013), Магнолия (19.08.2013), Пулемётчик Ганс (19.08.2013)
Старый 19.08.2013, 10:29 Язык оригинала: Русский       #3074
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Это не совместимо. Есть искусство и есть искусство коммерции. Есть еще искусство находить искусство в огромном количестве всякого. За это и получают деньги гадереи и коллекционеры.
Я бы сказал самых юрких.
Ну вот , а то китайцы , китайцы. Вот сколько повторятелей и репродукторов с олеографий?
Да, искусство коммерции. Перечисленные художники ориентированы на массовые вкусы.
Даже а годы гиперинфляции подобные работы были востребованы.
Что касается китайцев и монголов. Китайцы всегда скупали русскую живопись. Но их копиисты в массе своей не владеют живописью, т.к. не проходили обучение у мастеров.
Хотя есть исключение, например, Нямосорын Цултэм, монгол, но он учился в Москве.
И почему не надо быть юрким в торговле картинами и постерами? Это прибыльно.
Творческие работы. С ними проблема - защита авторских прав. Например, их надо защищать от пиратского копирования, от краж из экспозиций ... Также надо оплачивать экспонирования в арендуемых помещениях, задорого. Бесплатные времена СССР с надзором райкомов прошли.
В результате, после проб и калькуляций затрат остается только коммерция. А творчество подождет до лучших времен. Тем более мне знакомы состоятельные покупатели с их привычкой не платить.




Последний раз редактировалось Artoil-A; 19.08.2013 в 11:09.
Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 10:31 Язык оригинала: Русский       #3075
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хранитель укропа Посмотреть сообщение
Как Вы видите себе романтическое "ради чего ?" - уход в леса или "В деревню, к тётке, в глушь, в Саратов..".
Отвечу вечером. Сейчас кручусь как шестерня
__________________
Невозможно человеку самостоятельно открыть Дверь, ведущую в Мир Духовный. Но кто-то иной должен прийти и приоткрыть эту Дверь. (с)

И кто б ты ни был, Дух, пред кем мы пленны,
Привет мой всем — и брату, и врагу.
(с) Константин Бальмонт "ПОХВАЛА УМУ"



Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Магнолия за это полезное сообщение:
Старый 19.08.2013, 11:13 Язык оригинала: Русский       #3076
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Перечисленные художники ориентированы на массовые вкусы.
Они ориентированы на массовую безвкусицу.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
А творчество подождет до лучших времен.
Творчество обычно не ждет и это путь к бесславию и обесцениванию и работ и творчества и жизни.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Хранитель укропа Посмотреть сообщение
В деревню, к тётке, в глушь, в Саратов.."
Почти к КС.




Последний раз редактировалось Pavel; 19.08.2013 в 11:16. Причина: Добавлено сообщение
Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
artcol (19.08.2013), Peter (19.08.2013), Wladzislaw (19.08.2013), манна (19.08.2013), Пулемётчик Ганс (19.08.2013)
Старый 19.08.2013, 11:26 Язык оригинала: Русский       #3077
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,853 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Перечисленные художники ориентированы на массовые вкусы
И как они раскручиваются? Тема то об этом не забывайте.
Ваш посыл раскрутка это - уметь рисовать, иметь технические навыки + размещение на артнау.
Правильно?
После этого художника можно считать раскрученным и цены на него становятся выше (чем были до артнау и умения рисовать?)?
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Творчество обычно не ждет
Pavel в этой теме не о творчестве и бессмертии, а о приёмах раскрутки.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
Старый 19.08.2013, 12:19 Язык оригинала: Русский       #3078
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
И как они раскручиваются? Тема то об этом не забывайте.
Ваш посыл раскрутка это - уметь рисовать, иметь технические навыки + размещение на артнау.
Правильно?
После этого художника можно считать раскрученным и цены на него становятся выше (чем были до артнау и умения рисовать?)?

Pavel в этой теме не о творчестве и бессмертии, а о приёмах раскрутки.
Я наблюдал успех одного пейзажиста - художника Т...., коллеги художника из списка, даже учился у него.
Прежде всего поражала быстрота продаж на открытом рынке. Несколько дней экспонирования - подъезжал перекупщик из ближнего зарубежья и закупал работы.
Художник экспонировался везде и на открытых площадках, и в галереях. Тогда в Москве было около 200 галерей. Галерей высокого уровня (по экспозиции и оборудованности) было с десяток. До продаж в западных галереях он не дотягивал.
Если бы он был молодой, то некоторые колористические и композиционные дефекты он мог бы устранить. Спустя пятнадцать лет у художников из предложенного списка вижу, что дефекты постепенно устраняются.
То есть первый этап раскрутки быстрая продажа за цены порядка 1000 баксов за средние работы в национальной галерейной сети. Что интересно, этот художник Т...
выставлялся на коллективных выставках, кажется в Музеоне, но торговлю осуществлял не через посредника - галериста, а сам со стенда рядом с Музеоном.
По разговорам, эпизодические выставки мало способствовали продажам. Более эффективно способствовало постоянное присутствие в галерейной сети и на открытых площадках.
В советское время можно было организовать продажи за рубеж, через внешнеторговые структуры, но первые попытки сразу показали отсталость отечественной художественной школы и по цветоведению, и по тематикам-композициям, и по дизайну... На устранения этих дефектов потребовались 10- 15 лет.
Соответственно, выходить на западный рынок с примитивными "дежурными" цветами,
упрощенными композициями, думаю, нерационально - будут низкие стартовые цены, порядка тысяч баксов.
Примерно такие же цены с меньшими усилиями достигаются в национальной сети..

Что касается интернет- раскрутки, то как элемент раскрутки признаю, но для оценки картины надо видеть качество грунтовки и качество многослойной живописи непосредственно.
Фотография это не передает




Последний раз редактировалось Artoil-A; 19.08.2013 в 12:40.
Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Artoil-A за это полезное сообщение:
Старый 19.08.2013, 12:47 Язык оригинала: Русский       #3079
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,853 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Я наблюдал успех одного пейзажиста
Начало хорошее, только интересно когда это было и что сейчас.
Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Художник экспонировался везде и на открытых площадках, и в галереях.
Как он этого добился? Это же главный вопрос.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 13:22 Язык оригинала: Русский       #3080
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

Хранитель укропа, я художник, да, я вижу у кого откуда уши растут в картине, но оценить - хорошо это или плохо с точки зрения вечности или сегодняшнего рынка- я не могу. Я и свои работы не могу оценить- какая лучше, какая хуже? ну ,иногда разве что.. Оценкой художественного качества или рыночного потенциала пусть занимаются критики, кураторы и арт-дилеры, отборщики аукционов- у них глаз более наметан на реакцию публики.
Из просто виденного на выставках нравится Пурлик ,Кокурин, хороший уровень и размах - Салахов, Церетели. Среди художников русских, но живущих за рубежом много очень хороших. Но ведь чтоб что-то говорить- надо постоянно отслеживать, вести картотеку, сравнивать - это всё не моя работа, а перечисленных выше товарищей.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
Артём (19.08.2013), Пулемётчик Ганс (19.08.2013), Хранитель укропа (19.08.2013)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28.11.2017 22:50





Часовой пояс GMT +3, время: 14:14.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot