Серьги+брошь 56 проба 1831 год

[natalia-v]

Сообщение от ANATOLY

По моему убеждению-это чистейшая поделка 21 века

Вряд ли, т.к. здесь большой объем ручной работы - просто не выгодно. Да и деньги не Бог весть какие, чтобы так рисковать. И замок в броши - уж если подделывать - сделали бы грамотный, цилиндром, а не такую галантерею.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ANATOLY

тогда где клеймо производителя, если стоит клеймо пробы, то где клеймо пробирного мастера

ну да, по закону государственные пробиреры ставили пробу только на вещи, имеющие клеймо мастера/мастерской/артели/фабрики. На булавке что-то просматривается, U Z даже определил СПб, но я не могу рассмотреть.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от манна

- первое ощущение, что Европа

абсолютно то же, наверное, из-за сочетания желтого золота с кораллами, да и жгутики какие-то "ненашинские".

Добавлено через 11 минут

Сообщение от манна

- В первом посте - иголка брошки, а в предыдущем - дужка серьги ( особенно в месте крепления подвижной части ) как -будто сделаны из более розового золота, чем все остальное.

это может быть погрешность фотографирования (снимать украшения - это мУка), надо смотреть вживую.

[yasuna69]

Сообщение от ANATOLY

Создается впечатления, что хотят заручиться нашей поддержкой о изделии именно 1831 года. .

По пригорку бегает Мачиш-Кибальчиш и кричит:
- Измена! Измена!!!
А в то же время под пригорком сидит Мальчиш-Плохиш, со всех сторон вареньями-печеньями обложился, и, захавывая очередной сухарь, философствует:
- Экая странная штука - конопля: кого-то на хавчик пробивает, кого-то на измену...
Стоял элементарный вопрос - стоит ли ввязываться в приобретение с цель наживы в дальнейшем. К этому примешивается т.н. "спортивный" интерес, знакомый, думаю, большинству здесь присутствующих - а с чем же я, собственно, столкнулся? А не фуфел ли? А не рарик ли? Имено этот интерес и отличает, если можно так обозвать "дилерующего коллекционера" от "барыги обыкновенного".
Меркантильный вопрос уже не стоит, за что низкий поклон всем высказавшимся. Но спортивный интерес остался. И я не считаю это пустой тратой времени. Помимо обогащения базы знаний, повышения собственного интеллектуального уровня и обмена опытом, вполне ведь может сложиться ситуация, когда кому-либо из читавших данную тему завтра предложат такой же наборчик. А ювелирка - тема весьма непростая, и знатоков ой как мало. А вы то уже во всеоружии, а вы то уже в теме!
Сделать запил - и близко не обсуждается, владелец даже не хочет отдавать в пробирную палату, дабы там не нарушили оригинальность. Однако пообещал обатиться за альтернативным вариантом; знаю, в банке могут сделать спектральный анализ, однако никакой официальной бумаги там не выдадут - просто распечатку. Но если продавец привлечет меня к этой процедуре - поеду обязательно, благо это он иногородний, а мне до банка 5 минут езды или 20 ходьбы.
Будет очень интересно и познавательно, если уважаемый uriart выложит сканы подобных вещей. Пожалуйста, уважаемый uriart, не забудьте о своем обещании.
Искренне благодарен и глубоко признателен всем откликнувшися. Однако уважаемое сообщество не достигло единодушия во мнениях, поэтому прошу высказываться по теме - в качестве обмена опытом.

[uriart]

yasuna69, можете не сомневаться, обещание исполню.
Уже ради спортивного интереса чтобы показать некоторым участникам как они не правы!
Вернусь домой 30 августа.

[ANATOLY]

Сообщение от yasuna69

Создается впечатления, что хотят заручиться нашей поддержкой о изделии именно 1831 года. .

Уважаемый, просто я много лет работал в ювелирке, ассом себя не считаю, но немножко разбираюсь.

[Fed]

Предмет конечно- дребедень, за такие деньги. Согласен с Манной, что красная цена- 2500.
А во Франции- и дешевле. Сразу подумал о Франции.
Тем более, что уж очень он "блестящий" во всех местах для 1831 г. И без ультразвука, который бы мог повредить коралл. Т.е. чистили руками. Не видел, чтобы начищали до такого такое "старьё", если хозяин боится даже в пробирную отдать (надеюсь в РФ используют рентгенофлуоресцентный анализ), но с другой стороны- не со всеми мастерами знаком .

Сам бы ни за что не купил такой подозрительный предмет.

НО главное не наши желания, а помощь форумчанину.

И вот помощь: если он найдёт на изделии " IA ", то оно принадлежит Окерблому Иоганну Генриху из Санкт-Петербурга. А он работал по заказам императорского двора.
Жил в первой трети 19-го. И этикетка на коробочке- подходящая.

[K-Maler]

Сообщение от Fed

если он найдёт на изделии " IA ", то оно принадлежит Окерблому Иоганну Генриху из Санкт-Петербурга. А он работал по заказам императорского двора.
Жил в первой трети 19-го. И этикетка на коробочке- п

Да, интересно, кто мастер, откуда он, где бы он ни работал. В этом украшении что-то есть, что наводит мысль о восточных тенденциях. Соотношение довольно большой плоской поверхности ничем не украшенного золота и странноватого центра с употреблением дешевого, но традиционного камня. Такое украшение легко представить на какой-нибудь индийской танцовщице.... Оно, на самом деле, интереснее чем это кажется на первый взгляд.

[Fed]

Сообщение от K-Maler

Да, интересно, кто мастер,

Я уже ответил:

Сообщение от Fed

И этикетка на коробочке- подходящая.

[Хранитель укропа]

Сообщение от yasuna69

А по сему буду весьма признателен за мнения

Если меня что-то и настораживает, то это сияющий сохран с лицевой (парадной) стороны.. слишком он не тронут временем и не вяжущиеся красные вставки..
А коробочка от ювелирного комплекта, может вполне соответствовать своему времени.

[redbor]

Сообщение от yasuna69

Владелец оценивает как изделие - мои аргументы о цене грамма и весе изделия им не принимаются. О Харлее - чтобы купить один ненужный Харлей, нужно купить 10 ненужных гарнитуров по 6000 и продать по 7000, "а у нас денег нет!" Поверьте, смотрел я Постникову-Лосеву, и образцы чеканов гуглил. Нет однозначности во мнениях!!! Цифры чекана мне тоже непонятны! Но повторюсь: крутил в руках долго - вещи это старые! И клейм, кроме приведенного на фото, больше не нашел

Какие 6 и 7 тысяч долларов за простенькие изделия на которых даже пробы нет?
Даже если б и реально окажется 56-я проба,
Кирилл Сызранский верно сказал:

$368 за грамм. Это больше 12 000 рублей за грамм.Это что за цены такие?

Например, на Арбате, где цены априори завышены в разы и то подобные вещи раз в 5 дешевле можно купить
ИМХО. Неинтересный, простенький гарнитур, к тому же сомнительный. Оно вам надо?

Сообщение от yasuna69

А чем не шутит черт - найдется знаток, даст ссылку на портрет какой-нибудь великой княгини (благо их пруд пруди) - а на портрете этот самый гарнитур

Откуда у "вел.княгини" гарнитур без пробы? (да и56-я, самая низкая ей не в чин, В.К. ниже 72-й пробы не наденет )
В России все предметы пробировали. Если содержание золота или серебра было недостаточным, то пробу не ставили.
И такое изделие нельзя было продавать в магазинах как золото или серебро.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от redbor

а простенькие изделия на которых даже пробы нет?

На брошке есть проба.

Сообщение от yasuna69

Клеймо "56" обнаружил только на ушке броши