Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Аукционы
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Аукционы Обсуждаем аукционы произведений искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2017, 12:48 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Аватар для Romario
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,033
Спасибо: 337
Поблагодарили 733 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 1464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Вчерашние торги Русское искусство XIX- начала ХХ вв прошли с ещё более скромным результатом - из 111 лотов ушло 24.
Интересно, что две акварели Александра Бенуа (лоты 51 и 52) ушли по 880 тыс. каждая (самые дорогие лоты аукциона), а акварель его старшего брата Альберта (лот 77) - за 80 тыс.
Версальская серия более дорогая и редкая. А так обычный пейзаж Александра Бенуа в пределах 150-300.
Сюжет имеет значение: недавно с Алексеем Шишкиным вспоминали - http://kommersant.ru/doc/1585674
Кстати, и сейчас такой Бенуа мог бы уйти так же, т.к. эксклюзив.



Romario вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 13:22 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Да что сейчас-то вспоминать 2011 год?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 14:06 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Аватар для Romario
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,033
Спасибо: 337
Поблагодарили 733 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 1464
По умолчанию

В Лондоне очень хорошо прошли торги: около 80% продаж лотов.
По ценам: в среднем около +13% к нижнему эстимейту.
Не обошлось и без интересных лотов - http://www.christies.com/lotfinder/L...5-details.aspx
А все потому, что лондонские АД провели корректировку цен на русское классическое искусство (за исключением мирискуссников), а вот Кабинет, например, приведение цен в соответствии с реальностью не произвел, поэтому у них 22% продаж и по ценам +0% к нижним эстимейтам кроме 1 лота.



Romario вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 15:11 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romario Посмотреть сообщение
В Лондоне очень хорошо прошли торги: около 80% продаж лотов.
Я прошедшую "русскую неделю" воспринял как полное уг: в результате торгов четыре аукционных дома вместе продали русского искусства на £23,2 млн.
Читать дальше... 
(21-го на Sotheby’s "Белые лилии" Кандинского продадут дороже этой суммы, думаю)


Более половины этой суммы приходится на долю Sotheby’s - они заработали на двух аукционах £12,1 млн;
вторым с заметным отрывом от лидера идет Christie’s - £5,1 млн;
далее - MacDougall’s с £4,5 млн и Bonhams с £1,5 млн.

Ни один лот на этих аукционах не достиг отметки в £1 млн.

И, Romario, не смешите народ - сравнивать самые крупные и самые богатые аукционные дома (Sotheby's с Christie’s суммарно в год продают искусства больше чем на десять миллиардов долларов США) с московским аукционным домом - это как сравнивать индустрию британской поп-музыки с нашей доморощенной эстрадой или как сравнивать какой-нибудь Бэнтли с продукцией нашего Волжского автозавода.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 16:49 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,509
Спасибо: 2,057
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 800 сообщениях
Репутация: 2570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romario Посмотреть сообщение
В Лондоне очень хорошо прошли торги: около 80% продаж лотов.
Уважаемый Romario,
Например, Владимир Овчаренко, в отличие от унылых нытиков, не понаслышке знает, что такое миллиард долларов. И при этом не стесняется "собственноручно" продвигать искусство, где счёт идёт пока на миллионы.
А есть однообразное, ежедневное нытьё..
На мой взгляд, В Лондоне очень хорошо прошли торги..ожидал более слабых результатов..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: upload-004-pic905-895x505-63198.jpg
Просмотров: 104
Размер:	48.3 Кб
ID:	3237002  
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто




Последний раз редактировалось Sevrov7; 15.06.2017 в 21:33.
Sevrov7 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Sevrov7 за это полезное сообщение:
Romario (15.06.2017)
Старый 15.06.2017, 18:30 Язык оригинала: Русский       #26
Гуру
 
Аватар для Romario
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,033
Спасибо: 337
Поблагодарили 733 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 1464
По умолчанию

Кирилл, Ваши примеры здесь абсолютно не корректны. Потому что бентли и ваз, западная и российская поп-музыка - это совершенно разные продукты. Общее между ними только то, что первое - это автомобили, второе - музыка. В моем сравнении продукт - один и тот же. Это русская графика среднего и немного выше уровня (в пределах 10 тыс долл), которую я покупаю на аукционах. Поэтому я анализирую интересующую меня область рынка. Так вот в этом сегменте у Кабинета и Сотби/Кристи пересечения большие по именам и по качеству работ. И клиенты покупающие этот сегмент - очень близкие, а зачастую одни и те же лица, чего нельзя сказать о покупателях бентли и жигулей.
Так вот при том, что сегмент русской графики среднего уровня достаточно схож у Кристи/Сотби и Кабинета. Подход же к бизнесу у этих АД совершенно разный. Видно, что Кристи/Сотби провели хороший анализ продаж и поняли, что реалистичные эстимейты с 80% продаж лучше, чем завышенные с 20% продаж.
И здесь важными являются 2 фактора:
1. грамотная оценка рынка прошлых лет, потребительского настроения и ценообразования на предметы;
2. работа с клиентами на предмет того, что времена уже не те и цену необходимо скорректировать вниз, чтобы клиенты продавали, а АД существовал и зарабатывал.

Здесь пункт 2 прямо вытекает из пункта 1. Без осознания и проработки 1-го пункта бизнес АД работать не будет, на мой взгляд.
Выше я как раз и писал о двух совершенно разных подходах к ведению бизнеса при одном и том же сегменте продаж.

В целом по поводу прошедших последних торгов в Лондоне я не считаю их "уг". Воспринимаю это как успешное перестроение рынка. Очевидно, что продавцы придерживают шедевры у себя дома, потому что в ближайшее время отбить затраты на них они вряд ли смогут, а потери в самом дорогом сегменте гораздо более высокие, чем в более низких ценовых сегментах. Поэтому торгуется только сегмент средний и выше среднего - потери там не такие болезненные. И происходит это достаточно бодро, о чем говорят продажи в 80% лотов.




Последний раз редактировалось Romario; 15.06.2017 в 18:37.
Romario вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 19:11 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Romario, Вы сравнили организации, предприятия, аукционные дома:
Цитата:
Сообщение от Romario Посмотреть сообщение
...лондонские АД провели корректировку цен на русское классическое искусство... а вот Кабинет, например, приведение цен в соответствии с реальностью не произвел...
и это совсем не сравнение "графики среднего и немного выше уровня".
Посему, останусь при мнении, что сравнивать компании, зарабатывающие деньги созданием и продажей музыкального продукта и компании, производящие легковые автомобили вполне корректно.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 20:10 Язык оригинала: Русский       #28
Гуру
 
Аватар для Romario
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,033
Спасибо: 337
Поблагодарили 733 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 1464
По умолчанию

У любого сравнения есть контекст, иначе это все не имеет смысла.



Romario вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 20:43 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Про
Цитата:
Сообщение от Romario Посмотреть сообщение
отбить затраты
, про "дорогие сегменты, более низкие ценовые сегменты" даже спорить не стану из-за бессмысленности сего действа - торговля произведениями искусства как деятельность приносящая прибыль на территории Российской Федерации закончилась. На подходе окончательный конец рынка дпи и икон. Всё.

Цитата:
Сообщение от Romario Посмотреть сообщение
У любого сравнения есть контекст, иначе это все не имеет смысла.
Когда некто сравнивает несравнимое,
Читать дальше... 
(лондонский Christie's с "Летнем утром" за $361 366 и московский Кабинетъ с версальскими акварелями по $15 211)

приходится приводить наглядный пример нелепости и смехотворности такого сравнения.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 21:05 Язык оригинала: Русский       #30
Гуру
 
Аватар для Romario
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,033
Спасибо: 337
Поблагодарили 733 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 1464
По умолчанию

Кирилл Сызранский, хватит ныть. Мне после фразы о том, что лондонские аукционы с 80% продажами унылое гавно, потому что не было ни одного лота дороже 1 млн. долл. все сразу стало ясно по теме "Сызранский и аукционы" :-)



Romario вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Romario за это полезное сообщение:
Sevrov7 (15.06.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Кабинетъ - «Русское искусство XIX - XXI веков» 14 октября. Кирилл Сызранский Аукционы 1 12.10.2015 10:35
Русское искусство Dogel Арт-калейдоскоп 3 10.11.2010 10:40
Куплю Русское искусство Александр2 Куплю 1 29.01.2010 17:26
Hampel 28/03/09 Русское искусство vyadem Аукционы 0 22.03.2009 13:10
Русское искусство на западных аукционах Евгений Аукционы 0 14.09.2008 14:17





Часовой пояс GMT +3, время: 23:12.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot