Рынок искусства: рекорды, хитрости и тайны. Рассказывает Натали Нешер Аман

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от sergejnowo

Придти в галерею инкогнито и заплатить наличными 1 млн уже давно не возможно, спросят удостоверение личности и заставят подписать стандартный текст, что деньги "чистые", копия удостоверения личности и подписанный текст будут отправлены куда надо, такие сейчас законы.

Я сейчас вспомнил смешной момент из суда Экс-ан-Прованс, где рассматривают дело нашего российского сенатора-миллиардера Керимова. Там на этой неделе рассматривалась просьба известной в русскоязычной среде агента недвижимости в Монако и Франции мадам Садыковой, которая на следствии рассказала всё, что знала и не знала, призналась, что виновна в отмывании средств полученных незаконным путём и попросилась из тюрьмы на волю за 1,5 миллиона евро...
На вопрос, откуда взялись такие деньги у скромного агента по недвижимости, а декларирует Садыкова, согласно официальным данным доход в 30 тысяч евро в год на всю свою семью, она ответила, что они были получены как комиссия за продажу виллы Йер, по которой и проходило это слушание. Два миллиона евро Садыкова определила в швейцарский банк. Этот счёт, как может уже стало понятно – не вошел в декларацию агента по недвижимости.

Ясно, что суд просьбу не удовлетворил и агента г-на Керимова (она ему пару вилл продала) назад в застенок отвезли.

[annagavr]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Я сейчас вспомнил смешной момент из суда Экс-ан-Прованс, где рассматривают дело нашего российского сенатора-миллиардера Керимова. Там на этой неделе рассматривалась просьба известной в русскоязычной среде агента недвижимости в Монако и Франции мадам Садыковой, которая на следствии рассказала всё, что знала и не знала, призналась, что виновна в отмывании средств полученных незаконным путём и попросилась из тюрьмы на волю за 1,5 миллиона евро...
На вопрос, откуда взялись такие деньги у скромного агента по недвижимости, а декларирует Садыкова, согласно официальным данным доход в 30 тысяч евро в год на всю свою семью, она ответила, что они были получены как комиссия за продажу виллы Йер, по которой и проходило это слушание. Два миллиона евро Садыкова определила в швейцарский банк. Этот счёт, как может уже стало понятно – не вошел в декларацию агента по недвижимости.

Ясно, что суд просьбу не удовлетворил и агента г-на Керимова (она ему пару вилл продала) назад в застенок отвезли.

Дура, что скажешь...

[kron]

Сообщение от ADV

Рассказывает Натали Нешер Аман

[url]http://stolenart.ru/news/108/19....

Блин, кто-нибудь бы сказал владельцам сайта stolenart. что такой дурацкий подход - белый текст на черной фоне - отталкивает людей от желания прочесть .. и вообще находиться на сайте.
Пришлось открывать ссылку с человеческим оформлением сайта
А статья очень полезная и интересная.

[kron]

Сообщение от С

Не все, конечно, а самые крупные, в основном они зарабатывают не только на продажах искусства, но и на отмывании и легализации финансовых средств своих клиентов.

Схема примерно такова. Вы галерист, покупаете работу некоего художника за 1 т.д. Абстракциониста, конечно. Затем вы продаете эту работу неким людям за 10 т.д., говоря, что он художник гениален и будет стоить в 100 раз дороже. Проходит 5 лет, художник действительно становится дороже и та же галерея помогает продать вам его неизвестному или даже может быть известному покупателю за 1 млн. Вы отчитываетесь перед налоговой, что миллион на вашем счету появился от продажи картины, к-ю вы купили пять лет назад за 10 т.д.

Профит!

В принципе, здесь даже художник не нужен, он даже лишний - мало ли что, проболтается, проблемы будут...

тут я
солидарен с КС
Пардон муа, либо Вы что-то недописали, annagavr, либо как-то не так описали, либо я недопонял.
1. Кто в представленной Вами схеме отмыл деньги?
Тот клиент, (наркобарон какой-нибудь) что заплатил в Галерею 1млн , предположительно грязных денег ?
Так ведь чтоб они стали чистыми, "отмытыми" , ему эту картину еще надо продать хотя бы за 1 млн через какое-то ближайшее время, а совсем не факт что это произойдет, цена может и упасть вдвое. И что он намоет?
2. И еще.... картина ведь ушла от Вас на этапе №2 к "неким людям за 10 т.д.,"
Поэтому тот миллион, что временно появится на счету Галереи, он не принадлежит Вашей Галерее. Вы его переведете за минусом комиссии тем "неким" людям. И отчитываться надо будет за прибыль, а не валовый доход.
3. Профит-то есть, и у Галереи и у "неких людей", но я пока не увидел никакого отмывания... видать совсем потерял нюх, а ведь бухгалтер по образованию...

[kron]

Сообщение от художник Федотов

Немного о "рынке", так называемого "современного искусства"....

https://m.youtube.com/watch?v=snM4JSm5O_Y

Абсолютно верно
"Подавляющее большинство современного искусство - это бездарный мусор,"
"страх критиковать подобное искусство ,чтобы показаться некультурными и невежественными"

Это и не искусство, это просто бизнес на продаже куска холста или картона или черт еще знает чего, измазанного краской, это в лучшем случае краской.
Нет того ребенка, который скажет ,"а король-то голый!"

[annagavr]

Сообщение от kron

тут я
солидарен с КС
Пардон муа, либо Вы что-то недописали, annagavr, либо как-то не так описали, либо я недопонял.
1. Кто в представленной Вами схеме отмыл деньги?
Тот клиент, что заплатил 1млн , предположительно грязных денег ?
Так ведь чтоб они стали чистыми, "отмытыми" , ему эту картину еще надо продать хотя бы за 1 млн через какое-то ближайшее время, а совсем не факт что это произойдет, цена может и упасть вдвое. И что он намоет?
2. И еще.... картина ведь ушла от Вас на этапе №2 к "неким людям за 10 т.д.,"
Поэтому тот миллион, что временно появится на Вашем счету, он не принадлежит Вашей Галерее. Вы его переведете за минусом комиссии тем "неким" людям. И отчитываться надо будет за прибыль, а не валовый доход.
3. Профит-то есть, и у Галереи и у "неких людей", но я пока не увидел никакого отмывания... видать совсем потерял нюх, а ведь бухгалтер по образованию...

Пусть у вас есть несколько миллионов долл., полученных незаконным путем., они у вас в сумке лежат или на офшорных счетах. Ваш декларируемый доход в год допустим 200тыщ долларов. Если вы потратите значительно больше этой суммы, к вам могут возникнуть вопросы у компетентных органов. Допустим, вам нужно купить дом или яхту за 1 млн долларов, который у вас есть, и чтобы сделать это без последствий - вы их отмываее, т.е. легализуете. За легализацию вы платите некий процент организации, в данном случае это галерея. А дальше уже галерея маскирует эту схему продажей арта. Т.е. фактически прибыль от услуги легализации. Именно поэтому арт рынок считается криминальным, а не от того, что там кто-то картины ворует особо ценные...

Если кто-то что не понял -извините, объяснять не мой конек

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от kron

Пардон муа, либо Вы что-то недописали, annagavr, либо как-то не так описали, либо я недопонял.

Не мучайте человека, он повторяет старую обывательскую байку людей, не понимающих почему за "каляки-маляки" Твомбли (Кунинга, Баскии, Рихтера, Гротьяна - нужное подчеркнуть) платят миллионы. Хотя эти обыватели ещё больше не понимают, что такое "отмывание денег".
Просто знают из телевизора о заговоре мировой закулисы и всё.
Некоторые, как я вижу, пытаются объяснит этот феномен "изящнее", не так по-колхозански - это буржуи покупают за миллионы, чтобы подарить музеям и уйти от налогов.
Ну, короче, каждый в меру своего воспитания объясняет, но, конечно, во главе всего - деньжище, что вполне в тренде чаяний самого доброго, бескорыстного, душевно-духовного народа-богоносца. Деньжищи! Криминальные деньжищи! Отмывание! Мировая закулиса! Заговор жидомасонов! Или рептилоидов - кто какой канал нашего ТВ смотрит.

Сообщение от kron

Это и не искусство, это просто бизнес на продаже куска холста или картона или черт еще знает чего, измазанного краской, это в лучшем случае краской.
Нет того ребенка, который скажет ,"а король-то голый!"

Это такой стёб в стилистике статей о модернизме в советских газетах конца 50-х годов или Вы это написали на полном серьёзе?

Сообщение от annagavr

Именно поэтому арт рынок считается криминальным

Кем считается? Вами? Политологами из Базарного Сызгана?

[kron]

Сообщение от annagavr

Если кто-то что не понял -извините, объяснять не мой конек

Прошу прощения, наверно я плохой спрашивальщик.
Еще раз повторю вопрос
Кто в приведенной вами схеме отмывает деньги?

а)Клиент с млн долл,
б) галерея
в) или некие люди с 10 тыс долл. ??
не надо длинных банальных описаний , (я тоже не первый год на земле существую ) просто назовите ,пож-та, один пункт из 3-х

[cos]

Сообщение от kron

просто назовите ,пож-та, один пункт из 3-х

почему один? В сговоре могут быть и все три...

[kron]

Сообщение от cos

почему один? В сговоре могут быть и все трое...

А разве annagavr пишет еще и под ником cos ?