|
Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке». |
|
Опции темы | Опции просмотра |
23.10.2011, 21:58 | Язык оригинала: Русский #31 |
Гуру
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
|
Масло (масляные краски) королева красок ( я так считаю) потому, что и в сырой, и в полусухой и в высохшей кондиции НЕ изменяет своего цвета (тона), как акрил или гуашь. Для традиционной живописи это единственная серьёзная краска.
Скорее всего поэтому и имеет столько приверженцев (фанов) в лице серьёзных коллекционеров и живописцев( как раз кому интересен художественный уровень и цветовая гармония прежде всего). Всё. Точка. ЗЫ: Споры и возражения не принимаю- тренируйте цветовостриятие своих глаз! |
23.10.2011, 23:10 | Язык оригинала: Русский #32 |
Гуру
|
Никто и не спорит. Масло (масляные краски) - королева красок!
__________________
Мудрость не может быть достигнута усилиями человека, но лишь по Твоей воле, о Господь... |
23.10.2011, 23:25 | Язык оригинала: Русский #33 | |
Banned
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,968
Спасибо: 13,069
Поблагодарили 5,390 раз(а) в 1,566 сообщениях
Репутация: 10982
|
Цитата:
Ваш пост я для себя назвала "Ода масляной краске" Особенно понравилась мне концовка.. Маяковский нервно курит в сторонке Перенесу в цитаты |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Santa за это полезное сообщение: | NATA NOVA (24.10.2011) |
24.10.2011, 05:26 | Язык оригинала: Русский #34 |
Старожил
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Moscow,Russia
Сообщений: 694
Спасибо: 1,324
Поблагодарили 1,086 раз(а) в 255 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: 2082
|
Осталось обсудить основу для живописи, холст, дерево, холст на картоне, железо, оргалит, бумага. Я предпочитаю писать на холсте, натянутом на картон, что сохраняет его от провисания и продавливания, но повышает его вес, что существенно при написании с натуры, так как тащить приходиться всё на себе. А при больших растояниях преодолеваемых пешком это неудобно. На деревянной основе писать приятно, но изготовление её занимает очень много времени от нескольких недель до нескольких месяцев. И подобные работы пишутся в основном в мастерской, на металлическом мольберте, и вес - достигает, в зависимости от размера, десятков килограмм. Так же упомянуть разные грунты и фактуры, что влияет на результат. Тянущие грунты, и не тянущие (тянущие грунты - это основа для живописи, которая сильно впитывает в себя связующее вещество, что приводит к хорошему сцеплению красочного слоя и основы, но в то же время вызывает сильное пожухание краски, то есть изменение её тональности).
__________________
У всякого из нас имеются иллюзии, которые он не хотел бы разрушать.Али Апшерони |
24.10.2011, 13:23 | Язык оригинала: Русский #35 |
Гуру
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
|
Это такие, на которых пишещь, как по вате?
Для пленера- проклееный картон. (сохранность великолепная- из первых рук информация-во всяком случае пример 40-летней давности) просто проклейка столярным клеем.. ( кажется Куинджи советовал желатин)Краски были советские ( в основном подольские) Вместо одного холстика можно взять несколько картонов и ЖИВОписать. Для маленьких работ(миниатюр, как у Похитовова-дерево, как у него..(мне до сих пор ничего не ясно про его грунтовочную мастику) Дерево, в примере худ.Кожина- для иконостасов и очень серьёзных заказных работ, интегрированных в определённый интерьер "навечно".. Деревянные лёгкие основы выпускаютя разныз удобных размеров (см. Грэйт Арт) Подрамники должны быть обязательно с колышками, после 90см (через каждые 90см)с перекладинами (перекладины тоже с колышками). Холст луше льняной (а ещё лучше-конопляный " А если очень хочется писать, а не на чем, то можно и на проклеенной желатином плотной бумаге ".. (С) (типа ватмана) ____________ ТИ: (NB)это всё для серьёзных фанов и "посвящённых"(тех кому интересна масляная живопись), к инвестициям это прямого отношения не имеет (а вот здесь могу ошибаться- милости прошу разброс мнений-ведь на постсоветском пространстве ещё есть инерция сохранения культурных классических сведений о особенностях масляной живописи) |
24.10.2011, 16:51 | Язык оригинала: Русский #36 |
Гуру
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Ереван
Сообщений: 1,955
Спасибо: 6,603
Поблагодарили 5,060 раз(а) в 1,378 сообщениях
Записей в дневнике: 33
Репутация: 10186
|
Помню хорошо, в Советском Союзе в худ. салонах холсты большими такими рулонами лежали уже грунтованные, а поверхность была присыпана тальком, чтобы рулон не слипался. Понятно - купил, на подрамник натянул, губкой влажной прочистил и пиши. Но только до конца все равно не вычистишь. Этого уже достаточно чтобы краска осыпалась.
__________________
http://www.liveinternet.ru/users/zarajara/ |
Этот пользователь сказал Спасибо zarajara за это полезное сообщение: | Santa (24.10.2011) |
24.10.2011, 17:12 | Язык оригинала: Русский #37 |
Гуру
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
|
тянущий- нетянущий - тоже палка о двух концах. Тягучесть зависит от того, сколько в грунте наполнителя и сколько глицерина. Меньше глицерина- грунт тянет, но трескается при сгибании , больше глицерина- грунт становится более эластичным, но меньше тянет и прочность сцепления с краской, соответственно падает. Стандартный грунт, например, на покупных отечественных полотнах , лопается при перегибании, а импорт - нет, гибкий как резина. Вот и решай, что лучше.
По идее, холст на картоне- это прочно и долговечно. Но картон коробит при перепаде влажности, даже в Пушкинском Кандинский выгнутый во все стороны висит. У меня один коллекционер купил работу на холст-картон и вот я узнал, что он ее содрал с картона и натянул на подрамник, благо холст я пользую толстый, говорит- ведет картон. В отечественных книжках написано- хлопок нельзя использовать для холста. Америка использует всю свою историю, я смотрел там обороты работ сороковых годов- да, разводы какие-то, но картина в прекрасном состоянии- хлопок. Canvas там означает "хлопковый холст", а если лен, то пишется специально- linen. Там же понятия не имеют о проклейке желатином, просто нет такого понятия вообще. А у нас проклейка желатином - это святая корова. Так что , сколько мнений, столько же и противоположных соображений, поэтому каждый поступает исходя из собственного опыта. А про Киплика уже и слышать не могу- этой книге сто лет в четверг! нет таких (описываемых) пигментов, нет таких холстов, льна, кистей, осетрового клея- ничего нет, осталась только книга, в которой обо всем таком рассказывается.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html |
24.10.2011, 20:13 | Язык оригинала: Русский #38 | ||
Гуру
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
|
Цитата:
А "святая корова" потому что доступно, дёшево, подрукой и проверено временем. (где сейчас столярнй клей- а желатин в любом сельпо!) Цитата:
А для "всего остального" ( интерпретаций в том числе) и без тайн Киплика спокойнеько можно обойтись. (это уж -"у кого какие цели в живописи") и голову ломать не надо: накупил красок- и вперёд, к "оригинальной живописи"! Только (опять же!) краски то очень разные: вот сегодня отквинчиваю крышечку-а оттуда первым делом вылилвается пару капель масла , а затем выплёскивается "наполнитель полупрзрачный" ...(а написано:"профэшнл"""""...) Добавлено через 4 минуты хлопки тоже бывают самые разные.. Я тоже склоняюсь к тому. что "лучше не надо".. Особенно избегать дешёвых готовых холстов. Проверить можно так: если с обратной стороны можно его (холст) надорвать руками- для живописи не годится! (даже для этюдов) Добавлено через 11 минут а вот тут надо обязательно учитывать размер работы и толщину картона. Если соотношение правильное (плюс соотношение толщины холста и толщины картона, который клеется к обратной стороне) то коробление не происходит. (у меня, ещё не было- возможно потому, что обратный картон довольно плотный-примерно 2мм толщиной Клею только натуральными клеями (часто "священно коровой"-ЖЕЛАТИНОМ!) Добавлено через 21 минуту Ещё про коробление. Даже если клеить холст на ДВП, свё равно надо клеить и на обратную сторону картон, учитывая соотношение толщин (гр/м) картона , холста и густоты клея (его тянущей способности). Для больших работ на ДВП необходимы поддерживающие перекладины с задней стороны. Все пропорции можно найти "опытным путём" (это легко, если много работаешь, а если немного, то и заморачиваться не стоит) Последний раз редактировалось NATA NOVA; 24.10.2011 в 20:52. Причина: Добавлено сообщение |
||
24.10.2011, 21:06 | Язык оригинала: Русский #39 |
Гуру
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
|
NATA NOVA, раз грунт Гессо продается в магазинах США ведрами, значит кто-то грунтует. Грунтуют по причине того, что нужен цветной грунт или какой-то особенный. Знаю художника - Кевин Браун, он грунтует потому что использует особый лен и размеры типа 2 на 2, магазин же продает небольшие холсты на подрамниках, до метр-полтора в длинную сторону, как и у нас. Он и подрамники сам делает. И галерея у него собственная :-)
Я же про то, что в описании магазинного грунтованного холста написано- холст такой-то, три раза покрыт таким-то грунтом. Никакой проклейки, обработки квасцами и прочего.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html |
24.10.2011, 21:18 | Язык оригинала: Русский #40 | ||
Гуру
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
|
Цитата:
Всё, о чём я здесь, в этой теме рассуждаю относится ТОЛЬКО к НАСТОЯЩЕЙ ЖИВОПИСИ, (традиционной, реалистической) то, что я имела в виду В виду "подготовка холста" (читай для традиционной живописи, Традиционными средствами (чтобы совсем понятно : "по Киплику"- метафора) О ппроклейке. По мне если есть проклейка-грунт не нужен. Гессо мне противный, а наличие проклейки для реставрации очнь даже замечательно.. ИМХО Добавлено через 5 минут Цитата:
А кевина Брауна масла не нашла (не гуглится) Последний раз редактировалось NATA NOVA; 24.10.2011 в 21:24. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Техника масляной живописи и сохранность картин | Seriy | Арт-калейдоскоп | 224 | 14.02.2020 14:33 |
Эзотерика в живописи | Konstantin | Арт-калейдоскоп | 63 | 01.02.2011 18:01 |
Ищу коллекционеров грузинской живописи | RGB | Беседка | 2 | 18.07.2010 16:10 |
Реставрация масляной живописи 19 века | NATA NOVA | Реставрация | 27 | 12.08.2009 21:21 |
Библия в живописи | nikola | Беседка | 0 | 21.01.2009 23:05 |