Старый 06.11.2017, 08:00 Язык оригинала: Русский       #1
Бывалый
 
Аватар для sportsmen
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: бездуховный прогнивший запад
Сообщений: 284
Спасибо: 6
Поблагодарили 121 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: 248
По умолчанию Когда начнет цениться современное русское искусство в самой России?

Это будет, рано или поздно. Когда русское искусство будет не в роли догоняющего, а когда будет крутиться вокруг своего солнца.

В СССР была хорошая художественная школа, но она слишком закрыта от влияния Запада. Но самое плохое, ей диктовали что нужно делать всякие умные дяди из разных Худсоветов (и подобных организаций). В советской школе можно было рисовать соцарт, натуру, классику, пейзажи и разные исторические, патриотические и военные мотивы. Но ни в коем случае ничего за рамки этого дозволенного, иначе шаг вправо или влево расценивался как покушение на моральные ценности советского человека. Хрущев назвал пидарасами нонконформистов, а потом и вовсе "неправильное" искусство давили бульдозерами. В то далекое "чудесное" время подвергнутся остракизму в СССР для художника-бунтаря было равносильно смерти. Уехать из страны он не мог, не было свободной иммиграции на Запад, где этот художник мог себя реализовать. В результате СССР в корне подавил любое желание художника к проявлению экспериментов в творчестве, что было самой чудовищной ошибкой коммунистов. Можно было до посинения рисовать колхозный рай и получать премии, но любая попытка рисовать "вредное искусство" заканчивалась арестами, избиениями, бульдозерами и погромами. Советская власть практически ничем не отличись от культуры Гитлеровской Германии, где отделяли "правильное" искусство от "дегенеративного". СССР вообще не допускал никаких бунтарей, ни в политике, ни в искусстве. Кое кому удалось сбежать на Запад, там они получили заслуженное признание: Тарковский, Неизвестный, Бродский, Рабин и некоторые другие. Остальные вынуждены были рисовать советское искусство или искать другую работу.

Когда рухнул коммунистической режим и можно было рисовать все что угодно, но художественная школа не смогла сформироваться под современные реалии собственного арт-рынка. Главным образом из-за культа Запада в Ельциновской России - где Россия должна фанатично во всем копировать Запад. Это была очередная ошибка, причем не только в экономике (идиотская затея!), но и в искусстве. Пытаться копировать иностранцев бесполезно, все равно свои художники всегда будут ближе чем какие-то иностранцы. Из-за этого только развалилось все. Ну как, скажем, российский цирк может конкурировать с канадским Cirque du Soleil или китайским цирком? Как российское кино может конкурировать с Голливудом? Я уже молчу за все остальное, например, убитый авиапром. Ну да ладно, я не про это.

Самому Западу уже скоро надоело опостылевшее советское искусство, а больше ничего Россия не может предложить. На соцарте уже далеко не уедешь, нужны новые идеи. Попытка копировать современное западное искусство сделало российское вечно бегущее за уехавшим поездом. Но у них своих хватает, а чужаки нигде не нужны. Своих бунтарей и экспериментаторов в русском искусстве нет, кроме каких-то кащенитов, которые делают свой личный бизнес через очень громкие эпатажные пиар-акции, про которых будут гудеть в СМИ. Использовать мочу и менструальную кровь - это не креатив, а самое настоящее уродство. Тем не менее в России художники с своим оригинальны стилем, но это одиночки, которые не формируют никаких течений в искусстве. Как пример можно взять Ложкина, но его картины поймут только в России, для иностранного рынка, не знающего российские реалии, он полностью теряет заложенный смысл. Пропитые рожи с гротеска Шульженко очень оригинальны, но вряд ли станут пользоваться популярностью России, изображая самих себя как деклассированных бомже-фриков. Это все не то. Вот Губарев не плохой, который добился международного признания и продаж на известных аукционах.

Кто-то написал, что мол если все россияне будут покупать российский арт, то тогда начнется ренессанс русского искусства. Да ничего подобного! Как заставить россиян покупать традиционное советское и российское искусство? В СССР выбора не было, да и сильно культивировался образ советского художника. Поэтому было не зазорным повесить на стену "Утро в колхозе". У нас советское время в квартире висели такие картины, которые сейчас просто стыдно вешать на стены, тем более кому-то дарить. Сейчас такое повесят на стену разве что гастарбайтеры, а обычный человек, далекий от искусства, постесняется вешать у себя в квартире. Для эпохи СССР это было нормальным, а сейчас, увы, для меня это убогая мазня уровня кружка Дома Пионеров. Хотя по советским меркам мы покупали их довольно дорого. Как и с машинами, которые в эпоху СССР были очень дорогими и было престижно иметь собственное авто, а сейчас все имеют иномарки и не хотят покупать российские модели.

Мы подошли к финалу. Так что делать? Есть ли выход? Я отвечу однозначно: ДА! Но для этого необходимо в корне менять систему координат и переоценивать свои культурные ценности. Перестать оглядываться на Запад и пытаться их копировать. Перестать спонсировать разной малозначимой шелухи, а начинать массовое окультуривание людей, как это сделал СССР. Дать самостоятельность группам художников, чтоб они развивали свое новое течение, не похожее на других. Можно даже взять идеи других и модифицировать под свои взгляды - это абсолютно нормально. Всячески это поощрять, ведь художникам нужно на что-то жить. И всячески помогать им со стороны государства с выставками и пиаром в СМИ. Если все удастся, то у России появится своя собственная уникальная художественная артель, которая будет интересна Западу, как когда-то давно советские художники имели успех на Западе. Вот тогда появятся свои собственные светила, вокруг которых будет вращаться другие.

Я верю, что все это будет, но уж точно не при Мединском.




Последний раз редактировалось sportsmen; 06.11.2017 в 08:18.
sportsmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 10:12 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Борис Кон
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 1,949
Спасибо: 1,176
Поблагодарили 1,302 раз(а) в 673 сообщениях
Репутация: 2600
По умолчанию

Бред.
И выводы бредовые, нет - брендовые.
Это уже было многократно, но ничем кроме обещательных реляций не закончилось.
"массовое окультуривание людей" - У вас имеется рецепт?
__________________
Убивать эстетов, понятно, лучше всего дорогими предметами искусства, чтобы, испуская дух, они возмущались таким святотатством.

Генрих Теодор Бёлль

Борис: konboris3@gmail.com



Борис Кон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 10:39 Язык оригинала: Русский       #3
Бывалый
 
Аватар для annagavr
 
Регистрация: 17.09.2013
Сообщений: 381
Спасибо: 289
Поблагодарили 279 раз(а) в 173 сообщениях
Репутация: 553
По умолчанию

массовое окультуривание быдлей...

Добавлено через 55 секунд
Цитата:
Сообщение от Борис Кон Посмотреть сообщение
Бред.
И выводы бредовые, нет - брендовые.
Это уже было многократно, но ничем кроме обещательных реляций не закончилось.
"массовое окультуривание людей" - У вас имеется рецепт?
Главное, текстов исписать поболе, в т.ч. и на этом форуме.




Последний раз редактировалось annagavr; 06.11.2017 в 10:40. Причина: Добавлено сообщение
annagavr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 12:02 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 72,166
Спасибо: 26,875
Поблагодарили 53,174 раз(а) в 22,909 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 99192
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью ICQ Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sportsmen Посмотреть сообщение
И всячески помогать им со стороны государства с выставками и пиаром в СМИ.
Для этого в РФ и был создан Фонд развития современного искусства, инициативу создания которого была поддержана в администрации президента и который возглавил бывший заместитель министра культуры Иван Демидов.

Цитата:
Сообщение от sportsmen Посмотреть сообщение
Вот Губарев не плохой, который добился международного признания и продаж на известных аукционах.
Если Вы про автора картин со смешными человечками, то он живёт и работает в Беларуси.
__________________
"Таракан, таракан, таракашечка,
Жидконогая козявочка-букашечка".



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 13:04 Язык оригинала: Русский       #5
Авторитет
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 855
Спасибо: 1,071
Поблагодарили 796 раз(а) в 436 сообщениях
Репутация: 1583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sportsmen Посмотреть сообщение
Самому Западу уже скоро надоело опостылевшее советское искусство
Цитата:
Сообщение от sportsmen Посмотреть сообщение
советские художники имели успех на Западе.
Цитата:
Сообщение от sportsmen Посмотреть сообщение
Перестать оглядываться на Запад
Цитата:
Сообщение от sportsmen Посмотреть сообщение
Если все удастся, то у России появится своя собственная уникальная художественная артель, которая будет интересна Западу

Многовато противоречий..Это вас так Мединский запутал?..)


Цитата:
Сообщение от sportsmen Посмотреть сообщение
я живу в загранице
"..Только вы, дорогой товарищ из Парижа, плюньте на все это.. как плевали до эпохи исторического материализма.Ничего не выйдет..." ))
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто




Последний раз редактировалось Sevrov7; 06.11.2017 в 15:23.
Sevrov7 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 13:31 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,376
Спасибо: 3,975
Поблагодарили 4,026 раз(а) в 1,684 сообщениях
Репутация: 7032
По умолчанию

Никогда! Это дилетантское вторичное, поэтому никогда!



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 13:52 Язык оригинала: Русский       #7
Авторитет
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 855
Спасибо: 1,071
Поблагодарили 796 раз(а) в 436 сообщениях
Репутация: 1583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Никогда! Это дилетантское вторичное, поэтому никогда!
Pavel, вы и своё творчество туда же?.. В "..дилетантское вторичное.." ?

"..Как страдает художник! Какая требовательность к себе!.."
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img20743.jpg
Просмотров: 46
Размер:	83.2 Кб
ID:	3341832  
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто




Последний раз редактировалось Sevrov7; 06.11.2017 в 14:39.
Sevrov7 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 16:13 Язык оригинала: Русский       #8
Бывалый
 
Аватар для sportsmen
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: бездуховный прогнивший запад
Сообщений: 284
Спасибо: 6
Поблагодарили 121 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Для этого в РФ и был создан Фонд развития современного искусства, инициативу создания которого была поддержана в администрации президента и который возглавил бывший заместитель министра культуры Иван Демидов.
Только воз и ныне там. Что-то я не слышал про современных российских художников и про новые группы художников объединенных какой-то собственной идеей нового течения.


Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Если Вы про автора картин со смешными человечками, то он живёт и работает в Беларуси.
Вы судите с позиции соцарта? У Губарева очень оригинальный стиль, и он добился международного признания, в том числе продаж на Сотбис и Кристи. Как пример можно взять японского художника Ёситомо Нара, у которого тоже смешные человечки. Но тем не менее он имеет получил международное признание и очень высокие эстимейты на аукционах.




Последний раз редактировалось sportsmen; 06.11.2017 в 16:27.
sportsmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 16:26 Язык оригинала: Русский       #9
Бывалый
 
Аватар для sportsmen
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: бездуховный прогнивший запад
Сообщений: 284
Спасибо: 6
Поблагодарили 121 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кон Посмотреть сообщение
Бред.
И выводы бредовые, нет - брендовые.
Я Вас понял. Это бредовый бред, потому что бред из бреда основанный на бреде для бреда. Для убедительности и весомости скажите больше слов "бред". Ваш авторитет и мировое признание это позволяют сделать.

Еще буду какие-нибудь оригинальные мысли ?



sportsmen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2017, 16:37 Язык оригинала: Русский       #10
Бывалый
 
Аватар для sportsmen
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: бездуховный прогнивший запад
Сообщений: 284
Спасибо: 6
Поблагодарили 121 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sevrov7 Посмотреть сообщение
Многовато противоречий..Это вас так Мединский запутал?..)
Это не противоречия. Это просто Вы плохо понимаете смысл написанного. Если попытаться минимизировать смысловую нагрузку, чтоб Вы поняли, то я пытаюсь сказать, что на старом багаже далеко не уедешь. Соцарт - это не европейская классика. Вечно кормить иностранцев соцартом вечно не получится, надо продумывать что-то новое свое.

Сейчас дошло?

Цитата:
Сообщение от Sevrov7 Посмотреть сообщение

"..Только вы, дорогой товарищ из Парижа, плюньте на все это.. как плевали до эпохи исторического материализма.Ничего не выйдет..." ))
Я Вам не товарищ, и уж тем более, в Ваших советах точно не нуждаюсь.



sportsmen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
The Art Newspaper начнет выходить в России Евгений Арт-калейдоскоп 0 10.03.2012 06:36
Джоанна Викери «Замороженные мечты. Современное искусство России» Dogel Арт-калейдоскоп 9 28.12.2011 18:28
Современное / актуальное русское искусство fross Русское искусство 14 22.05.2011 16:41
Благотворительные торги Dorotheum. Русское современное искусство Vladimir Фоторепортажи с выставок 19 18.06.2009 17:25
Когда искусство рифмуется с биржей LCR Арт-калейдоскоп 4 09.12.2008 19:36

Облако меток
антиквариат живопись икона. портрет


























Часовой пояс GMT +3, время: 17:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot