Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2016, 19:51 Язык оригинала: Русский       #131
Гуру
 
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 3,272
Спасибо: 2,867
Поблагодарили 4,039 раз(а) в 1,944 сообщениях
Репутация: 7946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Вызывает только недоумение вопрос, какую культурно-историческую ценность повредил Павленский..
Неважно какую, будь это деревенский нужник бабы Любы или 4-х метровая резная дверь ФСБ... это чужое имущество. А чужое имущество, как собственность, надо уважать. Это и дети знают.
Захотел творить "высокое и непостижимое искусство" оперируй своей собственностью. Будь-то гениталии прибитые к брусчатке или отрезанное ухо.. явно дешевле и безопаснее.. но художник съехал с этого пути.. его поправили и по праву.



Хранитель укропа вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Хранитель укропа за это полезное сообщение:
Pavel (07.05.2016), Пулемётчик Ганс (29.04.2016), художник Федотов (26.04.2016)
Старый 26.04.2016, 20:15 Язык оригинала: Русский       #132
Местный
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 170
Спасибо: 27
Поблагодарили 67 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 134
По умолчанию

Ну и дурачок он, этот Ваш Павленский. Что дает ИСКУССТВУ его отказ закрыть спб дело?? А поджигать двери в Массаде, МИ-8, штаб-квартире ЦРУ или хотя бы в 57 полицейский участок советую тем господам, в основном госпожи там преобладают, кто П. некий диплом на Открытой России подписал. Пусть личным примером, проживая далеко за пределами РФ покажут, как там все разрешено. И просьба не путать поджог и ...разрисовать дверь. Эт две большие разницы. СИЗО фигня, наверняка питается за деньги и сидит под присмотром, чтоб кто ненароком болезного не тронул.



Суперхрюша вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Суперхрюша за это полезное сообщение:
Pavel (07.05.2016)
Старый 26.04.2016, 20:32 Язык оригинала: Русский       #133
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хранитель укропа Посмотреть сообщение
это чужое имущество. А чужое имущество, как собственность, надо уважать. Это и дети знают.
Так ему же не за порчу "чужого имущества" предъявляют обвинение, а за "повреждение объектов культурного наследия". Отсюда и вопрос: что за культурное наследие дверь в здание ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ-ФСБ?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Аркадий (29.04.2016)
Старый 26.04.2016, 20:36 Язык оригинала: Русский       #134
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суперхрюша Посмотреть сообщение
СИЗО фигня, наверняка питается за деньги и сидит под присмотром, чтоб кто ненароком болезного не тронул.
Он там сидит в карцере большее время - за нарушение режима, за битьё лампочек и т.д.

Суперхрюша, не думаю, что Павленского следует за глаза как-то характеризовать. Он художник и узник, оставьте его. Я понимаю, что Вы очень умная, но это ещё не даёт Вам право менее умных людей называть "дурачками".



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2016, 19:08 Язык оригинала: Русский       #135
Местный
 
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 170
Спасибо: 27
Поблагодарили 67 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 134
По умолчанию

То, что на Руси убогих и сирых, и всех, кого русской бабе жаль, дурачками называли и не было сие оскорблением, видимо, выкормышам советской и постсоветской культуры не известно. Но я пишу и мыслю по-русски. Павленскому продлили арест и пока он там своими, уже явными для всех садомазохисткими хистори мается, никто не думает, и он то же, какая печаль его содержать там так, чтобы и жив, и здоров был. Вы бы, Кирилл, сначала узнали доподлинно, в каких он там условиях и как за ним бдят, прежде чем клеймо узника клеить. Он не на Бутырке в 50-местнокамере. На минуточку. И сам себе такую участь избрал. Только, пардон, поджечь функционирующий вход и выход на Лубянку у него, сорри, очко играло. То же прошаренный культ-проходимец. Вот, искренне пожалеешь человека, так сразу же якобы добренькие комментаторы сделают ВСЕ, чтобы настроить тебя против НЕГО. А сам-то давно болезному денег на расчетный счет переводил?? ась??



Суперхрюша вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Суперхрюша за это полезное сообщение:
Pavel (07.05.2016)
Старый 29.04.2016, 20:42 Язык оригинала: Русский       #136
Гуру
 
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 3,272
Спасибо: 2,867
Поблагодарили 4,039 раз(а) в 1,944 сообщениях
Репутация: 7946
Post

Цитата:
Сообщение от Суперхрюша Посмотреть сообщение
То же прошаренный культ-проходимец.
Здесь вы недалеко от истины . Павленский явно не глуп и свои творения выдаёт не от полётов и поиска образов в облаках..



Хранитель укропа вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Хранитель укропа за это полезное сообщение:
Pavel (07.05.2016)
Старый 30.04.2016, 00:20 Язык оригинала: Русский       #137
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суперхрюша Посмотреть сообщение
И сам себе такую участь избрал. Только, пардон, поджечь функционирующий вход и выход на Лубянку у него, сорри, очко играло.
И даже трусы надел, не стал угрожать ФСБ своими гениталиями...

И многие люди считают это "художественным жестом", только вот художник Павленский настаивает, чтобы судили его за терроризм. Ну надо ему так...



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
Pavel (07.05.2016), Хранитель укропа (01.05.2016)
Старый 30.04.2016, 10:53 Язык оригинала: Русский       #138
Гуру
 
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 1,452
Спасибо: 1,093
Поблагодарили 913 раз(а) в 546 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хранитель укропа Посмотреть сообщение
Павленский явно не глуп
Павленский может и не глуп, но вот власть ...? То девок распиарит, то теперь его. Взяла бы штраф за нарушение общественного порядка и компенсацию за повреждение двери, и пинком под зад. Через день никто бы вспомнил что, натворил этот членовредитель. А теперь: СМИ обсуждают, социальные сети верещат и даже письма в защиту ВЕЛИКОГО художника подписывают.



ANATOLY вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ANATOLY за это полезное сообщение:
Старый 30.04.2016, 21:16 Язык оригинала: Русский       #139
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию Дурной урок нашей молодежи

Художник Петр Павленский привел в суд проституток.

Цитата:
В 225-й зал Преображенского районного суда зашла высокая густонакрашенная женщина с копной черных волос. Под короткую джинсовую курточку она надела откровенное черное платье — вызывающе короткое спереди, туго обтягивающее ягодицы и с длинными вырезами, открывающими ноги, по бокам.

Это была Елена Посадских, свидетель по делу Петра Павленского со стороны защиты. Идея вызвать ее в суд принадлежала самому художнику. Посадских произвела в зале заседаний фурор; судебные приставы и конвойные полицейские пожирали ее глазами, посмеивались и, улыбаясь, переглядывались друг с другом. Судья Яна Никитина, впрочем, сохраняла невозмутимый вид.

— Скажите, пожалуйста, где вы работаете? — спросила она у свидетеля, выяснив для начала, как ее зовут и где она живет.

— В сфере продаж, — ответила Посадских, чем вызвала у адвоката Павленского Дмитрия Динзе едва заметную улыбку.

— Вы знакомы с Павленским? Вы испытываете к нему чувство неприязни?

— Нет, но к его искусству я испытываю неприязнь. Я вообще не вижу в этом искусства, — ответила свидетель, чем вызвала недоумение у большинства журналистов в зале.

Посадских рассказала, что недели две-три назад сидела в кафе с подружками, когда к ней подошел молодой человек, представился Иваном и сказал, что он от Павленского. «Он показал нам акцию „Свобода“ на видео и попросил высказать свое мнение о ней на суде. Я согласилась», — объяснила Посадских свое появление в зале суда.

— Вам известны понятия «вандализм» и «осквернение»? — спросил ее Динзе.

Читать дальше... 
— Да.

— Можете сказать, что это такое?

— Осквернение — это когда человек, допустим, принес что-то в церковь. Вандализм — это то же самое и [еще] памятники, государственные учреждения, которые разрушают.

— Считаете ли вы акцию «Свобода» вандализмом? — продолжал спрашивать Динзе. Перед началом заседания он показал список вопросов Павленскому, и тот его одобрил, попросив вычеркнуть только последний пункт.

— Не считаю. Вандализм — это если бы он разрушал мост. Но я считаю, что принести шины — это осквернение.

— Считаете ли вы, что Павленский, устроив акцию «Свобода», осквернил культурный облик Санкт-Петербурга?

— Да. Факт налицо. Принести шины и долбить палками по железу — это нормально? Это не осквернение?

— Считаете ли вы Павленского художником?

— В какой-то мере да, но так, как он себя выражает в творчестве, — нет. Это можно в закрытом здании показывать, если люди приходят, кому нравится эта акция. Это же самовыражение, правильно? Но зачем это на публику все? — говорила Посадских.

— Можно ли его акцию считать уличным искусством? — продолжал адвокат.

— Я считаю, что нет. Уличное искусство — это когда люди рисуют на асфальте. Это позитив, и человеку это нравится.

— Считаете ли вы себя свободным человеком?

— Да, я свободный человек в свободной стране, правильно же? — немного неуверенно ответила свидетель.

— Вам кто-то заплатил, чтобы вы сюда приехали? — спросил напоследок Динзе.

— Естественно, оплатили, чтобы я не тратилась на такси. В этом же ничего противозаконного нет, — ответила Посадских.

Судья Никитина, похоже, быстро разобралась в происходящем — во всяком случае, вопросов свидетелю она задавать не стала. Государственный обвинитель Артем Лытаев, похоже, искренне обрадовался свидетелю защиты, подтверждающему версию обвинения.

— Я правильно понимаю, что вы считаете действия Павленского осквернением? — уточнил он у Посадских.

— Да.

— По вашему мнению, действия Павленского по поджогу покрышек в центре Санкт-Петербурга являются оскорблением норм морали, общественной нравственности?

— Да, это неуважение. Он не уважает даже себя. Как так можно? Если он хочет сделать акцию о погибших на Майдане, то пускай едет на Украину. Зачем это делать в России? — возмущенно ответила Посадских.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: C4011A1F-F6E8-4125-9936-249F99ED0E8F_w610_r0_s.jpg
Просмотров: 108
Размер:	41.7 Кб
ID:	2951752   Нажмите на изображение для увеличения
Название: F3DEF060-B33C-4DE9-959D-296C25B06C66_w610_r0_s.jpg
Просмотров: 96
Размер:	32.2 Кб
ID:	2951762   Нажмите на изображение для увеличения
Название: UMh0-ummmkjo3Oa67w5LAw.jpg
Просмотров: 91
Размер:	157.4 Кб
ID:	2951772  




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 30.04.2016 в 21:26.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Grigory (07.05.2016), Аркадий (30.04.2016)
Старый 30.04.2016, 21:21 Язык оригинала: Русский       #140
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию "Героизмы"

Эссе Петра Павленского, написанное в Бутырской тюрьме.

Цитата:

В контексте политического искусства говорить о себе или молчаливо соглашаться с ролью героя сродни внезапному объявлению себя Гераклом или Иисусом Христом. Кроме демонстративного самодовольства в этом трудно разглядеть что-то еще. Однако, стоит присмотреть внимательнее. Именование "герой" используется в разных сферах, но всегда предлагает практически идентичную систему отношений, смежных характеристик и значений. Первое, это язык военщины. Это ее арсенал поощрений, привилегий и статусов. "Герой Советского Союза", "Герой такого-то сражения" и т. д. и т. п. Война насыщается и уползает на другие континенты. Вечно голодная власть военных ползет вслед за ней. Она как опухоль расползается по материкам, но никогда не покидает родного гнезда. И вот военная система поощрений уже внедрена в социальную организацию мирного времени. Те же ордена и медали, но теперь это "Герой Труда", "Мать-Героиня", теперь уже статус "героя" присваивается за Особые Заслуги или жертвы перед аппаратом производства и государственного контроля.

Следующая область, где можно встретить "героя" – это мифы Древней Греции. В мифах "герой" еще не Бог, но уже не человек. У "героев" мифов происхождение полубожественное. Логика мифа отвела им учесть внебрачных ублюдков, обреченных болтаться между миром богов и миров людей. Неопределенное положение и желание получить всемогущество обрекает их постоянно покушаться на божественный авторитет. Помимо мифов, Греция определила "герою" место на алтаре древнегреческой трагедии. Фрейд пишет: "Герой трагедии должен был Страдать! Это и теперь еще сущность содержания трагедии. Он должен взять на себя так называемую трагическую вину, которую не всегда легко обосновать, часто это просто не вина, в смысле буржуазной морали. Большей частью она состояла в возмущении против божественного авторитета, и хор вторил герою, выражая ему чувство симпатии, старался удержать его, предупредить и смирить, оплакивал его, когда героя постигало считавшееся заслуженным возмездие за его смелый поступок". Ключевые слова цитаты: должен страдать, считавшееся заслуженным возмездие.
Читать дальше... 
Цитата:
Очевидно, что долг страдания и заслуженное возмездие предстают здесь неотъемлемой частью любого поступка, опровергающего власть. И, в конце концов, герой трагедии это всего лишь роль. Это актер, костюм, сцена и предопределенная развязка. Так же как и герой кинофильма, он всегда расщеплен и никогда не является тем, за кого себя выдает. Эти примеры дают возможность увидеть ряд значений, которые содержат слово "ГЕРОЙ". Это: "служба, слуга, заслуги, жертва, вина, страдание, возмездие, долг, роль, сцена". Исторически эти значения связаны с профессиональной деятельностью солдата, актера или жертвенного барана. Но солдат, актер, баран, Иисус Христос, Геракл или сверхчеловек – это не художники. А художник никогда не "герой", потому что "герой" – это есть жертва, которую социум бросает в ненасытный кормяк власти. Моё дело – это процесс утверждения границ и форм политического искусства. Политическое искусство – это не инструмент. Оно само стремится подчинить себе инструменты политического контроля и направить их на достижение цели искусства.

Превращение жизни в язык высказывания можно назвать целью искусства. Искусство – это работа со смыслами и формой выражения этих смыслов. Это не имеет никакого отношения к героизму и жертве. Я никогда не приносил себя в жертву, ничем не жертвовал, не жертвую сейчас. На ожидаемое возражение про "тюрьму" – я не могу спорить с фактом ограничения передвижения. Но этот факт возмещается избытком свободного времени. Разумнее смотреть на это как на отпуск, поездку в дом отдыха. Тем более, кто сказал, что тюрьма – это не отдых от "тюрьмы повседневности"? И с точки зрения работы со смыслами – этот вектор несравненно ближе к сути. Тогда как вектор героизма от политического искусства отделяет бездна.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Jasmin (28.05.2016), Аркадий (30.04.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход






Часовой пояс GMT +3, время: 04:18.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot