Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Художники, творчество, история

Художники, творчество, история Обсуждение художников, их жизни и творчества, истории создания произведений, любых искусствоведческих вопросов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.07.2017, 14:23 Язык оригинала: Русский       #31
Banned
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,840
Спасибо: 4,755
Поблагодарили 4,184 раз(а) в 1,472 сообщениях
Репутация: 7639
По умолчанию

Итак, монолог: «О безответной любви к цитированию всевозможных кодексов»
Исполняет Маруся.

Золотоносов, зачем цитатку-то из Ст 200 потерли, так и не разобрав, что в ней по-русски написано:
"течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10164072/13/#ixzz4mzbLT7xN

Так вот лицо, в данном случае фонд «Константиновский», должно было узнать, или, по крайней мере, что-то заподозрить и провести экспертизу в момент передачи предметов сделки (будь то купля-продажа, дарение, да что угодно), а не когда недобрые вести разнеслись из Ростовского кремля, которым по иронии судьбы заведует «специалист по колокольным звонам».
Ну и посчитайте три года…

Вот Министерство культуры, надо отдать им должное, за последний год лучше Вас «понаблатыкалось» в юридических вопросах:

Цитата:
Сообщение от Золотоносов Посмотреть сообщение
что в начале июня 2017 г. в связи с тем, что в «Ростовском кремле» обнаружили подделки из коллекции князя, Министерство культуры в экстренном порядке затребовало в музее театрального и музыкального искусства и во всех других музеях, где есть подарки князя (например, в ГМИИ), документацию на 968 предметов, полученных из фонда «Константиновский» (а не на 810, как иногда пишут). Вроде бы в запросе из Министерства культуры речь шла об экспертизах на предмет подлинности. Сомневаюсь, что они были сделаны.
П.С.
Комментировать поведение экспертов из Вашей статьи - оставлю экспертам, которые с ней с благодарностью ознакомились.




Последний раз редактировалось Маруся; 16.07.2017 в 14:34.
Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2017, 09:54 Язык оригинала: Русский       #32
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 246
Спасибо: 30
Поблагодарили 130 раз(а) в 95 сообщениях
Репутация: 293
По умолчанию

Смешно сейчас, зная, чем вся эта "тетюшанская гомоза" завершилась, читать то, что "главный специалист" по Лобанову-Ростовскому, Евгения Коробкова, писала в марте 2016 г. - тогда еще в "Известиях", а не в "Комсомольской правде", сообщая о жалобе Лобанова министру культуры на "ненадлежащее отношение" к его артефактам. Тогда Лобанов раздраженно покрикивал на музей, словно его сотрудники - это принадлежащая князю дворня. Вот и допокрикивался...
Стоит обратить внимание на то, что суммарную стоимость картин Брака и Экстер Лобанов указал в 750 000 евро, тогда как в документах, которыми он сам сопроводил подаренные картины, суммарная стоимость определена примерно в 130 000 евро. Лобанов даже не обратил внимание на это очевидное противоречие. Видимо, настолько вжился в образ Хлестакова.
Интересно, какова сейчас рыночная стоимость этих двух подделок?

Коробкова Евгения. Князь Лобанов-Ростовский против музея Ростовского кремля: Коллекционер и меценат обвинил музей в «занижении значительности дарения» // Известия. 2016. 22 марта - http://iz.ru/news/607061

Известный коллекционер и меценат князь Никита Лобанов-Ростовский пожаловался министру культуры Владимиру Мединскому на ненадлежащее отношение дирекции музея Ростовского кремля к его дарениям (письмо князя имеется в распоряжении «Известий»).
В 2012 году Никита Лобанов-Ростовский, проживающий в Лондоне и являющийся владельцем крупной коллекции русского искусства, передал Государственному музею-заповеднику «Ростовский кремль» 1090 предметов. Выбор музея князь объяснил родственными мотивами: во времена Ивана Грозного предки Лобанова-Ростовского княжили в этом городе. Таким образом, Ростовскому кремлю были подарены семейные документы и фотографии, коллекция гравюр, произведения художников начала XX века, в том числе Казимира Малевича и Александры Экстер.
Однако вскоре после дарения у князя начались разногласия с директором музея Наталией Каровской, которые, по мнению обеих сторон, достигли апогея в нынешнем году.
В письме, адресованном главе Минкультуры, говорится, что работа с коллекцией князя ведется медленно, большая часть даров не учтена, а само отношение к ним — ненадлежащее. Лобанов-Ростовский отмечает «очевидную тенденцию к занижению значительности дарения».
В частности, «оригинальное графическое произведение или фотография выдаются за репродукцию и определяются не в основной, а в научно-вспомогательный фонд». Графические произведения, купленные князем у художника Немухина, были оценены в €500, «в то время как их реальная (аукционная) стоимость по крайней мере в пять раз выше».
«Такие ошибки не объяснить только низким уровнем профессионализма сотрудников, поскольку ошибки всегда происходят в сторону занижения стоимости предметов и ни разу оценки не были завышены», — подчеркивается в письме.
Меценат отмечает «небрежное отношение» Каровской к национальному достоянию. В частности, по словам князя, Каровская отвергла его предложение подарить музею картины Экстер и Брака общей стоимостью порядка €750 тыс.
«Это редчайшее в РФ и мире решение руководителя музея», — заключает Лобанов-Ростовский.
Директор музея Ростовского кремля Наталия Каровская объяснила происходящее сложностью характера князя, непониманием специфики работы в России и особенностями коллекции, значимость которой сильно преувеличена князем.
— У князя эмоциональное отношение к коллекции, у нас — профессиональное, — отметила Каровская в разговоре с «Известиями». — Предоставленные нам дары не представляют собой цельной коллекции. Это множество разных вещей, среди которых — гравюры и сковородки, документы и личные награды Никиты Дмитриевича, ксерокопии и даже слайды того, что было продано князем.
По словам директора музея, из всего подаренного «реальную ценность» имеют лишь «ряд гравюр и графика».
— Например, ценность представляют работы Александры Экстер, но проблема в том, что они еще не прошли экспертизу. Выставлять неподтвержденную работу Экстер — большая опасность для музея, поскольку она — одна из самых подделываемых авторов. Можно влететь в большой профессиональный скандал. Боюсь, что мне придется ехать в Петербург к экспертам, потому что сами они к нам не поедут, — сказала Каровская.
Работа с коллекцией князя ведется уже три года. Медленные темпы директор объясняет сложностью в оценке предметов коллекции, отсутствием необходимых экспертов и большой загруженностью сотрудников музея.
— Всё идет своим чередом. Мы не можем бросить всё и заниматься только коллекцией Лобанова-Ростовского, — пояснила Каровская.
В интервью «Известиям» 81-летний Никита Лобанов-Ростовский отметил, что «Ростовский кремль просто тянет время, чтобы ничего не делать».
— Это история про то, как бывший белоэмигрант что-то дает нации, а она его отфутболивает. Каждый человек, который, как говорят в России, «сечет» в искусстве, сразу видит цифры долларов вокруг моих даров. Вопрос: что происходит? — недоумевает князь.
Министерство культуры РФ не склонно драматизировать ситуацию.
«Музеем-заповедником уже проведен ряд выставок предметов, переданных в дар Н.Д. Лобановым-Ростовским, ведется работа по включению этих предметов в состав музейных коллекций. В настоящее время готовится проектная документация для ремонта здания, где по инициативе директора ГМЗ «Ростовский кремль» Н.С. Каровской будет размещен музей переданных в дар предметов», — говорится в ответе на запрос «Известий».
Кроме того, согласно данным Минкультуры, «2 марта 2016 года в ГМЗ «Ростовский кремль» создана рабочая группа по взаимодействию с Н.Д. Лобановым-Ростовским во главе с директором музея. Итоги будут подведены на открытии очередной выставки переданных в дар предметов в июле нынешнего года».
28 марта князь приезжает в Россию для встречи с представителями Минкультуры и Ростовского кремля. «Известия» следят за развитием событий.




Последний раз редактировалось Золотоносов; 18.07.2017 в 10:03.
Золотоносов вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Золотоносов за это полезное сообщение:
Лунин (19.07.2017)
Старый 20.07.2017, 19:14 Язык оригинала: Русский       #33
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 246
Спасибо: 30
Поблагодарили 130 раз(а) в 95 сообщениях
Репутация: 293
По умолчанию

ТЕНИ ПРОШЛОГО ПОДАЛИ ГОЛОС


20 июля 2017 г. в 16 час. в ГМЗ «Ростовский кремль» позвонила некая журналистка, сообщившая, что представляет «The Art Newspaper Russia», причем почему-то редакцию в Петербурге. Агрессивно требовала, чтобы ей указали, кто ГМЗ посоветовал обратиться за экспертизами в Институт геологии и геохронологии докембрия РАН. После того, как ей было отказано в предоставлении этой информации, агрессивно стала кричать, что этот метод не признан в мире и что Лобанов заявил на НТВ, что не признает поддельность своих подделок.
Вычислить эту «журналистку» труда не составило. А все в целом выглядит анекдотично. Один профессиональный лузер, давно помешавшийся вследствие своих постоянных неудач, все никак не может уняться и все время наступает на одни и те же грабли, в надежде снова и снова получить в лоб, от чего получает удовольствие, хотя с каждым ударом в бубен глупеет все больше.



Золотоносов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 19:17 Язык оригинала: Русский       #34
Banned
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,840
Спасибо: 4,755
Поблагодарили 4,184 раз(а) в 1,472 сообщениях
Репутация: 7639
По умолчанию

Золотоносов, который день уже любуюсь Вашей писаниной, и накопился у меня к Вам вопросик: чего такого плохого Вам коллекционеры сделали...?
Сначала пытался на этом форуме "найти и обезвредить" Васильева, теперь размахивая кальсонами, гоняется за Князем Лобановым-Ростовским...
Чем известнее коллекционер - тем больше гешефт? Или очередной "судебный роман" готовите?

А что бы Вам не "сотворить что-нибудь творческое" о бардаке в российских музеях, которые вопреки закону не только каталог музейного фонда, а даже реестр не в состоянии исполнить... Или, например, о деятельности наших экспертов сказать пару горьких слов, которые либо занимаются тем, что прямо составляет конфликт интересов с их служебными обязанностями, и является преступлением, либо "ошибаются по-чем зря" и за свои ошибки никакой ответственности не несут...

Коллекционеры, по крайней мере, своей репутацией, своими деньгами, и своими, не побоюсь этого слова, подштанниками, за свои коллекции отвечают, и за свои ошибки платят сполна!

П.С.
Тут еще прошел слух, что Петр Авен свою коллекцию в музей хочет пристроить. На него тоже "охоту" откроете. Или слабо?



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
Sevrov7 (20.07.2017)
Старый 20.07.2017, 23:04 Язык оригинала: Русский       #35
Новичок
 
Регистрация: 15.07.2017
Сообщений: 3
Спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Золотоносов Посмотреть сообщение
ТЕНИ ПРОШЛОГО ПОДАЛИ ГОЛОС


Агрессивно требовала, чтобы ей указали, кто ГМЗ посоветовал обратиться за экспертизами в Институт геологии и геохронологии докембрия РАН. После того, как ей было отказано в предоставлении этой информации, агрессивно стала кричать, что этот метод не признан в мире и что Лобанов заявил на НТВ, что не признает поддельность своих подделок.
Странно. Собственно, сам Н.Д. Лобанов-Ростовский и продвигал этот метод. Вот, читаем его текст:
"Атомный анализ
Ядерные испытания, начавшиеся в 1945 г. в США, привели к появлению двух изотопов (разновидности одного и того же химического элемента, близкие по своим физико-химическим свойствам, но имеющие разную атомную массу), ранее не существовавших в природе. До 1963 года, когда был подписан Договор о запрещении испытаний ядерного оружия, было взорвано до 550 ядерных зарядов. Эти изотопы, цезий-137 и стронций-90, проникли в почву и растения и, через натуральные растительные масла, которые используются как связующий компонент красок, попали в произведения искусства. Следовательно, любая картина, написанная после 1945 года, содержит в себе эти частицы! Это означает, что в подлинных произведениях русского авангарда никаких цезия-137 и стронция-90 быть не может. Группа ученых из Петербурга под руководством искусствоведа Е. Баснер запатентовали эту технологию, способную выявлять эти частицы в красках".

См., напр. здесь:
http://www.russika.ru/sa.php?s=1

Но он эти панегирики "группе Баснер" публиковал везде, где только можно.
Нет, вряд ли "не признает". Он этому анализу доверяет.



Лунин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 23:39 Язык оригинала: Русский       #36
Banned
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,840
Спасибо: 4,755
Поблагодарили 4,184 раз(а) в 1,472 сообщениях
Репутация: 7639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лунин Посмотреть сообщение
Вот, читаем его текст:
Лунин, а куда делся Ваш текст "про Лисицкого"? (с благодарностью Золотоносова)

Вы уверены, что вовремя сменили IP, а то ведь у нас тут уже выступала группа поддержки Золотоносова: и Solnce, и дедушка Пехто (90-лет)...

Может, Вам со своими комментариями про ядерный взрыв в ту газету обратиться, которая согласится кляузы Золотоносова публиковать...




Последний раз редактировалось Маруся; 20.07.2017 в 23:50.
Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2017, 00:02 Язык оригинала: Русский       #37
Новичок
 
Регистрация: 15.07.2017
Сообщений: 3
Спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Лунин, а куда делся Ваш текст "про Лисицкого"? (с благодарностью Золотоносова)

Вы уверены, что вовремя сменили IP, а то ведь у нас тут уже выступала группа поддержки Золотоносова: и Solnce, и дедушка Пехто (90-лет)...

Может, Вам со своими комментариями про ядерный взрыв в ту газету обратиться, которая согласится кляузы Золотоносова публиковать...
Простите, часовню тоже я развалил?

https://youtu.be/s5eGhs9jCGc



Лунин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2017, 18:16 Язык оригинала: Русский       #38
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 246
Спасибо: 30
Поблагодарили 130 раз(а) в 95 сообщениях
Репутация: 293
По умолчанию

Подделки, подаренные в музей Н.Д. Лобановым-Ростовским, выведены из Музейного фонда Российской Федерации. Н.Д. Лобанов-Ростовский признал факт передачи музею подделок


Приказом Министерства культуры РФ № 1224 от 20 июля 2017 г. из Музейного фонда Российской Федерации выведены три поддельных произведения живописи, переданных Н.Д. Лобановым-Ростовским в Государственный музей-заповедник "Ростовский кремль".



В музей было передано пять произведений выдающихся художников начала XX века – А. Экстер, И. Машкова, Ж. Брака. Все эти работы вызвали серьезные сомнения у сотрудников музея. Две из них, поступившие в 2014 г., Экспертная фондово-закупочная комиссия не приняла в состав Музейного фонда и оставила в научно-вспомогательном фонде. Три произведения, переданные в 2016 г. и имеющие экспертные заключения, были включены в Музейный фонд РФ с условием последующих дополнительных исследований. Экспертизы, проведенные специалистами из Санкт-Петербурга и Москвы в 2017 г., однозначно показали, что все пять предметов искусства являются подделками, появившимися не ранее второй половины XX века.



Сказанное имеет отношение к трем произведениям А. Экстер, которые Н.Д. Лобанов-Ростовский, по его словам, приобрел у наследника художницы С. Лиссима в 1964 г. Документы, подтверждающие факт приобретения, предоставлены не были. Экспертиза показала, в частности, что в живописной работе использовано вещество, появившееся не ранее 1970-х гг. Н.Д. Лобанов-Ростовский отказался прокомментировать это обстоятельство.



14 июля 2017 г. экспертные заключения были опубликованы на сайте ГМЗ "Ростовский кремль". 15 июля Н.Д. Лобанов-Ростовский признал факт передачи подделок в переписке с корреспондентом газеты "Коммерсант" и в последующей переписке с представителем музея заявил, что не оспаривает результаты экспертизы.



История с подделками нанесла ГМЗ "Ростовский кремль" существенный репутационный и материальный ущерб, который не был и, видимо, не будет компенсирован.

http://www.rostmuseum.ru/News/New/6476

Мораль: чем выше обезьяна взбирается на дерево, тем лучше виден ее зад.




Последний раз редактировалось Золотоносов; 21.07.2017 в 18:31.
Золотоносов вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Золотоносов за это полезное сообщение:
Лунин (23.07.2017)
Старый 21.07.2017, 19:21 Язык оригинала: Русский       #39
Banned
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,840
Спасибо: 4,755
Поблагодарили 4,184 раз(а) в 1,472 сообщениях
Репутация: 7639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Золотоносов Посмотреть сообщение
Мораль: чем выше обезьяна взбирается на дерево, тем лучше виден ее зад.
О как! Золотоносов, видимо, в таком ракурсе Вам Ваша задница больше нравится...

Вот Вам домашнее задание на выходные, перечитайте на досуге... Хотя в Вашем возрасте Ивана Андреевича Крылова уже нужно знать наизусть:

" К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, - цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит."
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02lab0opo1256594347.jpg
Просмотров: 43
Размер:	83.5 Кб
ID:	3264892  



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2017, 21:19 Язык оригинала: Русский       #40
Гуру
 
Аватар для uriart
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 7,785
Спасибо: 5,679
Поблагодарили 6,818 раз(а) в 2,343 сообщениях
Репутация: 11947
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Н.Д.Лобанов-Ростовский - знатный торговец фуфлом.

Привозил или присылал в Киев свои фуфляки и оставлял у известного профессора. Затем профессорские дети или зятья продавали это по Киеву.
Не много удавалось продать,но все же.
__________________
Интересуют русские портреты конца 18-го,первой половины 19-го веков
uri49@rambler.ru
скайп uriart1
Viber - watsapp +380675637447



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо uriart за это полезное сообщение:
Pavel (31.07.2017), Лунин (23.07.2017)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Какой Лобанов? Игрок Цены, оценка, атрибуция 0 15.05.2016 15:32
Подарки на Новый Год Самвел Беседка 89 11.12.2014 16:40
Князь Монако участвовал в ралли электромобилей на советской «Победе» Valerit Беседка 4 07.06.2011 22:48
Продано: Икону Cв. Князь Владимир, оклад, эмали west Продажа икон 3 25.04.2011 07:03
"Россия. Взгляд с Запада" Н.Д.Лобанов-Ростовский kozhinart Арт-калейдоскоп 1 22.11.2010 01:23

Облако меток
painting гравюра графика живопись офорт пейзаж портрет






















Часовой пояс GMT +3, время: 02:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot