Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2019, 13:59 Язык оригинала: Русский       #11
Старожил
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 716
Спасибо: 1,107
Поблагодарили 600 раз(а) в 301 сообщениях
Репутация: 1084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cos Посмотреть сообщение
мне особенно нравится кот у ног собаки...
У лап собаки не кот. И это очевидно.

Цитата:
Сообщение от WonderArt Посмотреть сообщение
Огромное спасибо, видимо не Карл Розен.
Эксперт подскажет. Если не Розен, подпись можно будет смыть.
Если не секрет, какую сумму хотели за нее?
Похоже с покупкой Вы опоздали...
__________________
Sub pulcherrima pavonis cauda, abscondit, et maxime communis asinum pullum. Ita minus pathos, iudices.




Последний раз редактировалось Пряник; 12.01.2019 в 14:05.
Пряник вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Пряник за это полезное сообщение:
WonderArt (Вчера)
Старый 12.01.2019, 14:50 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,093
Спасибо: 27,251
Поблагодарили 53,870 раз(а) в 23,331 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 99888
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WonderArt Посмотреть сообщение
Да, хочу купить данную картину,экспертиза проведена не была, поэтому спрашиваю мнение экспертов форума, знакомых с творчеством Карла Розена
Думаю, людей видевших в живую, державших в руках и подробно рассматривавших с разных сторон подлинные произведений Карла Розена тут мало.
А надёргать из интернета фотографий пейзажей якобы Розена можно, но там, в интернете, кроме подлинников, много и сомнительных вещей, перелицовок и просто его именем подписанных дешёвых картинок с западных аукционов, которых в нач. 2000-х сюда везли в серьёзных количествах.

Цитата:
Сообщение от WonderArt Посмотреть сообщение
Может кто-то скажет мнение о технике написания картины, манера, цветовая гамма, сюжет.... похожа на Карла Розена?
На себя надо надеяться или обращаться к специалистам в реале.
__________________
«А мы жертвы агрессии. И мы, как мученики, попадем в рай. А они просто сдохнут, потому что они даже раскаяться не успеют».



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
ivan-msk (12.01.2019), sergejnowo (12.01.2019), WonderArt (Вчера)
Старый 13.01.2019, 09:11 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 2,920
Спасибо: 2,832
Поблагодарили 6,751 раз(а) в 2,101 сообщениях
Репутация: 12297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А надёргать из интернета фотографий пейзажей якобы Розена можно, но там, в интернете, кроме подлинников, много и сомнительных вещей, перелицовок и просто его именем подписанных дешёвых картинок с западных аукционов
Угу. В волшебной подборке "эталонов", представленной в одном из первых ответов, работами К.Розена могут считаться лишь первая и последняя. Остальные: копия известнейшей работы Вельца с фальшивой подписью Розена, пейзаж Эллы Розен (урождённой Клевер) - супруги предполагаемого автора, живописицы более, чем посредственной, и кошмарный сон пьяного дворника, материализованный безумной кистью безвестного мазилы.
Господа знатоки, не стоит принимать за чистую монету всё, что вы нашли в тырнете. Это, как минимум, непрофессионально...
Засим - позвольте откланяться. Ваша Д-т.



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
artman (13.01.2019), ivan-msk (13.01.2019), Kaffsky (13.01.2019), Кирилл Сызранский (13.01.2019)
Старый 13.01.2019, 11:00 Язык оригинала: Русский       #14
Старожил
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 716
Спасибо: 1,107
Поблагодарили 600 раз(а) в 301 сообщениях
Репутация: 1084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Засим - позвольте откланяться. Ваша Д-т.
Минуточку! Минуточку...
А Ваше мнение по картине "На охоте", выставленной к обсуждению WonderArt?
__________________
Sub pulcherrima pavonis cauda, abscondit, et maxime communis asinum pullum. Ita minus pathos, iudices.



Пряник вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Пряник за это полезное сообщение:
WonderArt (Вчера)
Старый 13.01.2019, 13:29 Язык оригинала: Русский       #15
Бывалый
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 376
Спасибо: 145
Поблагодарили 170 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пряник Посмотреть сообщение
Минуточку! Минуточку...
А Ваше мнение по картине "На охоте", выставленной к обсуждению
А зачем? Это как максимум - профессионально...



Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 14:13 Язык оригинала: Русский       #16
Старожил
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 716
Спасибо: 1,107
Поблагодарили 600 раз(а) в 301 сообщениях
Репутация: 1084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей-ка Посмотреть сообщение
А зачем? Это как максимум - профессионально...
И все-таки покорно попросим уважаемую Дилетант высказаться...
Пожалуйста..., в порядке оказания любезности.
Персонально: для расширения моего любительского "образования".
Всего парой фраз.
__________________
Sub pulcherrima pavonis cauda, abscondit, et maxime communis asinum pullum. Ita minus pathos, iudices.



Пряник вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Пряник за это полезное сообщение:
WonderArt (Вчера), Андрей-ка (13.01.2019)
Старый 13.01.2019, 16:24 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 2,920
Спасибо: 2,832
Поблагодарили 6,751 раз(а) в 2,101 сообщениях
Репутация: 12297
По умолчанию

В отличии от ранее мною упомянутых пейзажей, обсуждаемую картину в руках не держала. Поэтому косвенно судить о возможном авторстве могу только по стилистических признаках.
Так вот: стилистически этот охотничий пейзаж совершенно не похож на известные мне работы К.Розена. Да и заяц уж больно классный.
Есть основания считать, что работу европейского художника переподписали на потребу российскому покупателю ...
Беда в том, что стопроцентно ЭТАЛОННЫЕ полотна Розена - немногочисленны и разрознены. В старом собрании Рижского городского музея находились то-ли три, то ли четыре картины Розена (где они сейчас - понять невозможно).
Каталог выставки его произведений в Рижском Доме офицеров - маленькая книжечка БЕЗ иллюстраций (не говоря уж о посмертной выставке в Елгаве). Каталоги "Осенних" выставок в СПб и Петрограде - тоже "слепые". (Кстати: на тех же выставках экспонировала свои работы и жена Розена Элла, представленная как "Э.К.Клевер"). Сын их давно умер, наследников у него не осталось. Семейный архив, если таковой и был, не сохранился. Копии некоторых документов из государственных архивов Латвии у меня, конечно же, имеются. Но они касаются не столько творчества, сколько жизни четы Розенов в Риге и Елгаве.
Воспроизведения пейзажей К.Розена в русской художественной периодике (латвийскую не шерстила, врать не буду)- крайне немногочисленны.
Вот и валяют недобросовестные продавцы "Розенов" пачками, выдавая за его работы любой мало-мальски подходящий по изобразительному мотиву пейзаж.
Учитывая деловые и семейные связи К.И.Розена с Ю.Ю.Клевером, полагаю, что самой полной информацией о творчестве первого должна обладать замечательный питерский эксперт, доктор искусствоведения Е.В.Нестерова...
Надеюсь, я удовлетворила Ваше любопытство?



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 13 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
cos (13.01.2019), Grigory (14.01.2019), ivan-msk (13.01.2019), Kaffsky (13.01.2019), kron (13.01.2019), Sevrov7 (14.01.2019), usynin2 (Вчера), WonderArt (Вчера), Андрей А (Сегодня), Андрей-ка (13.01.2019), Бруни (Вчера), Кирилл Сызранский (13.01.2019), Пряник (13.01.2019)
Старый 13.01.2019, 16:30 Язык оригинала: Русский       #18
Старожил
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 716
Спасибо: 1,107
Поблагодарили 600 раз(а) в 301 сообщениях
Репутация: 1084
По умолчанию

Дилетант, спасибо!

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Да и заяц уж больно классный.
Смерь не красит...
__________________
Sub pulcherrima pavonis cauda, abscondit, et maxime communis asinum pullum. Ita minus pathos, iudices.



Пряник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 16:37 Язык оригинала: Русский       #19
Старожил
 
Аватар для cos
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 525
Спасибо: 361
Поблагодарили 245 раз(а) в 168 сообщениях
Репутация: 422
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пряник Посмотреть сообщение
Смерь не красит...
Заяц после смерти перевоплатился в неприглядного кота...



cos на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2019, 16:50 Язык оригинала: Русский       #20
Старожил
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 716
Спасибо: 1,107
Поблагодарили 600 раз(а) в 301 сообщениях
Репутация: 1084
По умолчанию

В котозайца? Из байки Льва Дурова:
----------------
...В один из съемочных дней мы отправились в Завидово — заповедник Политбюро, куда приезжала охотиться вся политическая верхушка.
Солдаты гнали на «вождей» кабанов, оленей, они в них стреляли и фотографировались.
Так вот, стою я в Завидово, а рядом со мной топчется какой-то человек в телогрейке. За отворотами телогрейки вижу на нем синий мундир, а солдатская ушанка сидит как генеральская папаха. Весь подтянутый, красивый, и у него такое замечательное лицо: загорелое, здоровое, а его южный загар резко контрастирует с белым-белым снегом. Вот этот красавец долго топтался вокруг меня, а потом и говорит:– Константиныч, ты знаешь, кто я такой?
– Нет, – говорю, – не знаю.
– Я — здешний главный егерь.
Показал трудовую книжку, где черным по белому написано: «главный егерь заповедника Политбюро». Даже не знал, что была такая должность…
– Вот, – говорит, – вы про Хрущева тут снимаете, а ты знаешь, что Хрущев мне чуть всю жизнь не искалечил? Сейчас поймете, о чем идет речь.
И пока он рассказывал мне свою историю, я и плакал и губы себе перекусал. Перескажу эту историю так, как я ее запомнил.
«Помните, – начал он свой рассказ, – когда Хоннекер был у нас в России самым дорогим гостем? Никита всегда встречал его как родного. Уж и не знаю, чего он так полюбил его. Бог с ним. И вдруг звонок: Хрущев с этим Хоннекером приезжают на заячью охоту. А зайцев у нас в заповеднике нет! Что делать?
Ну, мы привыкли ко всему. Приезжают члены Политбюро, им солдаты выталкивают оленей, кабанов, кому что нужно. Они их стреляли и хвастались потом своими охотничьими трофеями.
Делать нечего, поехал я в соседнее хозяйство поменял на бутылки зайцев и привез их в клетке. А зайцы, паразиты, оказались очень хитрыми и умными. Они ночью умудрились открыть эту клетку и удрали.
Утром мне говорят:
– Слушай, главный, нет зайцев – все ушли.
А тут уже Хрущев с Хонеккером прибыли.
Егерь начал объяснять, мол, не сезон, зайцев нет. Никита Сергеевич побагровел и стал топать ногой. Кричит:
– Как нет?! На Руси нет зайцев? Да я тебя сгною! У тебя дети попросят хлеба, а знаешь, что ты им дашь? Вот что ты им дашь!
И показывает определенный жест, что я им дам.
Короче, орал он, орал, орал, а потом и говорит Хоннекеру: Пошли!
И они зашли в охотничий домик. А я стою и думаю: «Действительно, он меня, конечно, выгонит, а что я детям дам?..» И тут мне в голову приходит потрясающая идея.
Я вспомнил, что у нас в баньке висят заячьи шкурки. Какого черта они там висели – понятия не имею. Но я подумал: поймаем на помойке кота, зашьем его в шкурку и выпустим под стволы. Все равно руководители сейчас напьются и ни хрена не поймут. Так наш номер и пройдет.
Послал я ребят на помойку, они поймали одного голодного кота сеткой и зашили в эту заячью шкурку. Но, как известно, коты очень своенравные животные, самолюбивые и страшно обижаются, когда над ними измываются».
«Так вот, – продолжал егерь, – когда мы зашили кота в заячью шкурку, его вроде как бы парализовало. Он, видно, не мог понять, что с ним делают. Получился этакий котозаяц. Он не бежал, не прыгал, а мог только ползти.
Значит, после этой процедуры иду я в охотничий домик. Стучусь. Захожу.
Никита увидел меня, нахмурился.
– Чего тебе? – спрашивает.
– Зайцы, – говорю, – появились.
– Ну вот! А ты говорил, что зайцев нет! Хоннекер, пошли!
Они хватают ружья и выскакивают на крыльцо. И видят, ползет это чудовище – котозаяц. Они вскидывают стволы и – бах! бах!
И вдруг этот заяц: «Мя-а-у!» – и на сосну. Хоннекер от такой сцены упал в обморок.
А Никита орет:
– Второй раз Германию победили! Завалили немца!
Тут вызвали «неотложку», Хоннекера увезли, а Никита еще три дня пил в этом домике. И каждое утро выходил, чтобы посмотреть на кота, который сидел на ветке и боялся спуститься вниз.
– Все сидишь? – спрашивал его Никита и предупреждал охрану: – Вы мне этого зайца не трогайте. Не стреляйте в него. Он мне второй раз Германию победил!
На третий день «заяц» пропал, видно, все-таки сполз с дерева от голода. А Никита, уезжая, все спрашивал и наказывал:
– Вы запомнили его? Смотрите, не стреляйте.
А потом по распоряжению Никиты мне выдали премию. Правда, не знаю за что.
А еще позже Никита рассказывал, как он был в больнице у Хоннекера и тот сказал:
«Никита, какой же дурак был Гитлер, что пошел на державу, где зайцы по соснам лазят».
__________________
Sub pulcherrima pavonis cauda, abscondit, et maxime communis asinum pullum. Ita minus pathos, iudices.



Пряник вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Пряник за это полезное сообщение:
cos (13.01.2019), kron (13.01.2019), Андрей-ка (13.01.2019)
Ответ

Метки
k.rosen, rosen, карл розен, розен, розен карл

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Карл Розен? ТЕНГИЗ Цены, оценка, атрибуция 6 27.10.2018 17:55
Карл Розен? СКВ Цены, оценка, атрибуция 6 02.10.2018 20:10
Продам: Парные картины Розен polimpa84 Продам 1 15.06.2016 12:05
Продам: Карл Розен grigori Продам 3 23.06.2014 21:25
Продам: Розен Карл Иоганович Казак Продам 2 09.08.2010 13:26

Облако меток
painting графика живопись офорт
















Часовой пояс GMT +3, время: 23:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot