Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Художники, творчество, история
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Художники, творчество, история Обсуждение художников, их жизни и творчества, истории создания произведений, любых искусствоведческих вопросов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2008, 04:27 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию Марк Масарский: в России "назрела необходимость капитализации искусства как ресурса"


Философ и известный бизнесмен Марк Масарский считает, что в России "назрела необходимость капитализации искусства как ресурса"
Когда мы говорим о красоте, которая спасет мир, мы неосознанно имеем в виду визуализируемые аспекты красоты. Иными словами, главным спасителем мира может стать изобразительное искусство. Очень жаль, что такого рода аргументация пока не является убедительной для людей, от которых напрямую зависит жизнь нашей страны. О красоте, к слову, можно говорить и в других терминах - экономической и социальной целесообразности, инвестиционной привлекательности, экспортопригодности, в терминах новых рабочих мест и занятости.
Эффективно ли мы "работаем" с красотой, если вести рассуждение в подобных терминах? Если "считать по валу", то примерно пятнадцать процентов мирового искусства - наше по происхождению. При этом в обороте торговли нами освоены лишь сотые или даже тысячные доли процента. Почему?
Читать дальше... 
У предметов изобразительного искусства никогда не будет международного рынка, если нет рынка "домашнего", где художник - герой в своем отечестве в полном смысле слова. При этом дело не только в уровне доходов населения России, но и в государственной политике по отношению к искусству. Bспомним Францию, породившую импрессионистов и Пикассо во многом благодаря государственной политике.
Наше искусство назвать провинциальным нельзя, но мы варимся в собственном соку, причем на задворках социальных процессов в своей стране. Рынок российского изобразительного искусства до сих пор не капитализирован, ни о какой динамике его развития пока не может быть и речи. В итоге русское изобразительное искусство - невостребованный инвестиционный ресурс.
Кроме нового государственного подхода для художественного рынка критически важными являются усилия по построению его инфраструктуры. Искусство - товар, рассчитанный на индивидуального потребителя. Каждое произведение неповторимо, и на бирже картинами или скульптурами торговать никто не будет: там котируется только стандартный товар - зерно, уголь, лес. Иными словами, оптовая торговля искусством исключается. Поэтому надо знать не просто, как и где приобрести предмет, но также его происхождение и, конечно, насколько выгодно он может быть впоследствии реализован. Для получения всей этой информации необходима четко отлаженная инфраструктура, которая в России пока не создана.
Третий очень важный вопрос - инвесторы или, если говорить шире, потребители предметов искусства. Дело в том, что человек сначала стремится удовлетворить базовые жизненные потребности, затем - социальные и только после этого вспоминает об эстетических. С одной стороны, круг обладающих капиталом ценителей прекрасного в нашей стране чрезвычайно узок. С другой - считать, что, создав частную коллекцию, можно защититься от инфляции, в России, по меньшей мере, наивно.
К ближайшим перспективам арт-рынка я отношусь с осторожным оптимизмом. Возможно, мы выйдем на сотые, десятые, может быть, даже на один процент в мировой торговле. Сейчас развитию ситуации способствует, во-первых, инфляция - люди стремятся сохранить деньги, покупая предметы искусства. Во-вторых, многие продают картины, чтобы решить, например, проблему второго или третьего жилья. Кроме того, совершенствуется система охраны. Большую роль играет и открытость общества. Но все развивается медленно, если система не подпитывается капиталовложениями. Нам еще далеко до Sotheby's и Christie's, до насыщенного специальными институтами рынка, но первые шаги делаются. Сейчас надо создать некую плотную рыночную среду, круг людей - в клубном, салонном варианте, в Интернете. Такая атмосфера вырабатывается через общение. "ArtChronika", как мне кажется, - один из способов решения всех этих задач.
Жан-Поль Сартр заметил: "Говорить, что культура нетленна, стало признаком хорошего тона. И она действительно нетленна, пока из ценителей хотя бы один - творец". А я бы добавил: творцов у нас много, вот с ценителями плохо. Поэтому-то сейчас важно создать систему представления искусства, чтобы такие ценители появились.




Последний раз редактировалось Евгений; 09.07.2008 в 04:51.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Admin (09.07.2008), prosto_valentina (06.05.2014)
Старый 09.07.2008, 06:24 Язык оригинала: Русский       #2
Administrator
 
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 1,044
Спасибо: 1,486
Поблагодарили 2,434 раз(а) в 632 сообщениях
По умолчанию

Евгений, спасибо!

По поводу оптовой торговли искусством. LCR недавно давала такую ссылку:

http://www.stockartist.net/

Самая что ни на есть оптовая торговля. Да и насчет того, что нельзя защититься от инфляции... -- автор сам себе противоречит, говоря буквально следом о том, что люди, покупая картины, стремятся защититься от инфляции и сохранить деньги.

Но в целом статья интересная и правильная.



Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 08:54 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
Самая что ни на есть оптовая торговля.
Уважаемый Админ, (к сожалению не знаю Вашего имени) моё мнение , главная мысль с точностью наоборот :
Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
оптовая торговля искусством исключается.
Читать дальше... 
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
создав частную коллекцию, можно защититься от инфляции, в России, по меньшей мере, наивно.
Масарский прав,были корпоративные коллекции банков (во время инфляции 1998 их распродавали),где больше половины картин фуфел.

Добавлено через 5 минут
Admin,
Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
В итоге русское изобразительное искусство - невостребованный инвестиционный ресурс.
Мое мнение -это главная мысль статьи Масарского.




Последний раз редактировалось Евгений; 09.07.2008 в 13:37. Причина: Добавлено сообщение
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
prosto_valentina (06.05.2014)
Старый 09.07.2008, 12:46 Язык оригинала: Русский       #4
Administrator
 
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 1,044
Спасибо: 1,486
Поблагодарили 2,434 раз(а) в 632 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
Уважаемый Админ, (к сожалению не знаю Вашего имени) моё мнение , главная мысль с точностью наоборот
Александр. Но сказать по правде, я так и не понял Вашу главную мысль, Евгений. Поясните, пожалуйста. Потому что на том стоковом сайте идет и оптовая торговля. Хотя, конечно, это исключение.

А то, что русское искусство -- нераскрученный пока еще инвестиционный ресурс (скорее так), -- совершенная правда.



Admin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Admin за это полезное сообщение:
prosto_valentina (06.05.2014)
Старый 09.07.2008, 12:56 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
стоковом сайте идет и оптовая торговля
Сайт очень долго грузиться,два раза пытался..не судьба,прокоментировать не могу.

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
А то, что русское искусство -- нераскрученный пока еще инвестиционный ресурс (скорее так), -- совершенная правда.
Александр-это самое главное в статье Масарского.
Читать дальше... 
---------------------------------------------------------
Продажа картин,антиквариата -это явно не оптовая продажа.Наверно это штучный товар..
В статье сказано точно :
Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
Каждое произведение неповторимо, и на бирже картинами или скульптурами торговать никто не будет: там котируется только стандартный товар - зерно, уголь, лес. Иными словами, оптовая торговля искусством исключается. Поэтому надо знать не просто, как и где приобрести предмет, но также его происхождение и, конечно, насколько выгодно он может быть впоследствии реализован. Для получения всей этой информации необходима четко отлаженная инфраструктура, которая в России пока не создана.
----------------------------------------------------------
Да,для отладки этой инфострукуры и создан этот ресурс правильно ?




Последний раз редактировалось Евгений; 09.07.2008 в 13:38.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 13:07 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,258 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
Масарский прав,были корпоративные коллекции банков (во время инфляции 1998 их распродавали),где больше половины картин фуфел.
Дело не в том, что в собраниях банков было много ерунды (как показывает История, в коллекциях современного искусства всегда есть немало шлака). Я знаю пару коллекционеров, которые купили одно такое собрание, и уже 2 или 3 стоящие картины из него стоят намного больше, чем было заплачено за всю коллекцию, дело в том, что в искусство, как на Биржу, нельзя вкладывать деньги, которые могут понадобиться в любой момент. А во время дефолта банки были вынуждены продавать в срочном порядке и в самых невыгодных условиях.



LCR вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо LCR за это полезное сообщение:
prosto_valentina (06.05.2014)
Старый 09.07.2008, 13:10 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
уже 2 или 3 стоящие картины из него стоят намного больше
Всё правильно,и такое бывает.



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 22:18 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Meister
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,576
Спасибо: 1,512
Поблагодарили 2,996 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: 1814
Отправить сообщение для Meister с помощью ICQ
По умолчанию

кстати по обороту русское искусство уже составляет 1% от мировой торговли ) вы сами посчитайте просто )



Meister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 10:30 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meister Посмотреть сообщение
русское искусство уже составляет 1% от мировой торговли
В России? В мире? (По России,статистика отсутствует,можно только предполагать))



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 11:35 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Meister
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,576
Спасибо: 1,512
Поблагодарили 2,996 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: 1814
Отправить сообщение для Meister с помощью ICQ
По умолчанию

оборот русского рынка оценивается в 1,5-2 млрд. долл. Официальной статистики нет, но думаю где-то очень близко



Meister вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Марк Ротко Алёна Цены, оценка, атрибуция 437 28.09.2015 19:36





Часовой пояс GMT +3, время: 09:16.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot