|
Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
23.12.2010, 10:53 | Язык оригинала: Русский #61 |
Гуру
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
|
Сомнительный Веласкес оказался подлинником
Фрагмент портрета короля Испании Филиппа IV работы Диего Веласкеса из музея Метрополитен ----------------------------------------------------------- Нью-йоркский музей Метрополитен вернул в постоянную экспозицию портрет короля Испании Филиппа IV работы Диего Веласкеса. В 1973 году эту картину, которая хранилась в музее почти 60 лет и считалась подлинником, неожиданно объявили работой одного из подражателей художника. Теперь, 37 лет спустя, после тщательной реставрации подлинность портрета все-таки подтвердили. Таким образом, музей "вернул" себе уже вторую картину Веласкеса за последние два года. Портрет Филиппа IV Веласкес написал в 1624 году, через год после того как его назначили придворным художником. Королю Испании тогда было всего 18 лет, но работа живописца произвела на него и его окружение большое впечатление. Настолько большое, что в течение следующих 40 лет пребывания Филиппа IV на престоле портреты короля и членов его семьи писал только Веласкес.
Читать дальше...
|
07.01.2011, 03:08 | Язык оригинала: Русский #62 |
Бывалый
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 381
Спасибо: 106
Поблагодарили 976 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: 1953
|
«Искусство на вынос». Cенсационный репортаж Бориса Соболева (Видио)
В нашумевшей передаче на канале «Россия 1», вышедшей в эфир 14 ноября 2010 г., был показан сенсационный репортаж Бориса Соболева о разворовывании предметов искусства в музеях России (см. видео) в связи с обнародованием 7 сентября с.г. Минкультом РФ страшной цифры пропажи почти четверти миллиона музейных экспонатов! КРАЖИ МУЗЕЯХ РОССИИ
Сколько стоит независимая экспертиза и как ее получают. См. подробнее здесь: ВИДИО http://expertmus.livejournal.com/63462.html Последний раз редактировалось Artem; 08.01.2011 в 23:01. |
07.01.2011, 05:08 | Язык оригинала: Русский #63 | |
Гуру
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
|
Цитата:
Ловко состряпанный фильм, рассчитанный на потенциальных покупателей антиквариата с целью переключить их (или их деньги) на современное искусство. Вторая цель - это передел рынка экспертизы. Возможно, есть ещё какие-то мотивы, но я назвал основные. Фильм сделан классическим методом чередования правды и лжи. Собранные воедино вырванные из контекста мнения людей рисуют мрачную и даже пугающую картину современного российского антикварного рынка. В тоже время обливаются грязью музейные коллекции русского искусства. Всё это обильно приправляется «острым» криминальным «соусом». Для обывателя, пусть даже состоятельного, это сигнал к бегству с рынка. Для любого же разбирающегося человека этот фильм негативно однобок, а некоторые заявления, сделанные в этом фильме, - откровенный бред! Любому, кто знаком с реалиями рынка, это настоящий фильм ужасов со всем гротеском, свойственным этому жанру! Повторяю ещё раз, фильм сделан ловко. В нём умело переплетены правда и ложь. Делали профи! Фильм необходимо анализировать и комментировать каждое заявление, каждого отдельного человека. Что и предлагаю сделать. Последний раз редактировалось Тютчев; 07.01.2011 в 10:04. |
|
07.01.2011, 09:51 | Язык оригинала: Русский #64 | |
Гуру
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
|
Это не по теме поста...Начните новую тему о музейных проблемах...
Цитата:
------------------------------ Тютчев, Зачем подробно обсуждать технологию подделок,ошибки ,которые допускают фальсификаторы картин,анализировать деятельность музейщиков-экспертов (которые только в Третьяковке выписали более 100 ошибочных экспертиз).. Эксперт В.Петров на эту тему дал массу интервью ,где очень подробно всё это осветил..моё мнение,кроме вреда -это ничего хорошего не приносит..мошенники, фальсификаторы картин только улучшают качество подделок русской живописи и всё. Я думаю,вполне достаточно рассматривать общие проблемы которые существуют в области экспертизы картин,подделок картин,ввоза-вывоза антиквариата и т.д. -------------------------------------------------------------------------------- Вот,например, интересная тема,можно её обсудить.. В России провенанс произведений живописи,предметов антиквариата вообще не обсуждается,хотя на западе -это один из основных вопросов при идентификации произведений искусства..... Последний раз редактировалось Евгений; 07.01.2011 в 09:58. |
|
07.01.2011, 18:12 | Язык оригинала: Русский #65 | |
Бывалый
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 414
Спасибо: 467
Поблагодарили 691 раз(а) в 269 сообщениях
Репутация: 1373
|
Цитата:
А что тут интересного? С нашим историческим прошлым прослеживаемый доказательный провенанс скорее исключение, нежели правило. С революциями, войнами, экспроприациями, конфискациями и запретом частной торговли ставить провенанс во главу угла? В Европе никто никогда с таким не сталкивался и опыт европейский нам тут не подмога. |
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Тихая Сапа за это полезное сообщение: |
07.01.2011, 18:58 | Язык оригинала: Русский #66 | |
Гуру
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,133 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6242
|
Цитата:
В свете фильма, меня интересует общий вопрос действительности экспертиз: не редко говорится про возможные советы экспертов фальсификаторам и даже о работе самих экспертов в этом направлении. Если учесть тотальную криминализацию и коррупцию всех слоёв, то как она могла обойти основную массу экспертов. Причём, зная энергичность (не "в том векторе" русских) я догадываюсь, что левака- потоки. На западе изымаются пачками прямые подделки. Тут наверное- контейнеры. Прямых и "мягких" подделок. Про Украину и не пишу. Недавно ознакомился с некоторыми статьями (полит. борьба муть всю подняла) и стал яснее представлять то о чём только шутил. Вобщем, вопрос,- можно ли всерьёз говорить о реальности экспертиз российских ? И с другой стороны- стоит ли сильно печалиться если всё это- залепуха. Ведь- есть бумажка- а что ещё надо ? Да и кто её может опровергнуть ? Очередной "эксперт" местного разлива. Только из сегодняшних сообщений: "После успешных торгов Макдугаллс в Июне 2010 и Декабре 2010 можна сделать вывод об экспертах Макдугаллса - из 12 выставленных работ Д. Д. Бурлюка на продажу минимум 10 картин были подделками..." OlegTsi об экспертах Грабаря и Рыбаковой Ю.В. Т.е. целью нужно ставить овладение бумагой наиболее напыщенной конторы, причём как и в общении сейчас с чиновниками-средства- ничто, цель- всё. Думаю на нынешнем этапе такой подход оптимизирует направление движения. а потом- всё быльём и провенансами порастёт. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Fed за это полезное сообщение: | Евгений (07.01.2011) |
07.01.2011, 19:57 | Язык оригинала: Русский #67 |
Бывалый
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 414
Спасибо: 467
Поблагодарили 691 раз(а) в 269 сообщениях
Репутация: 1373
|
Сдаётся мне, что с экспертизой конечно тяжело (всегда было тяжело), но подвижек не будет в силу закономерности происходящего.
А именно: 1) Покупатель не доверяет дилеру, потому что дилера интересует прибыль (исключительные ситуации про дилеров с особой репутацией не берём в силу их исключительности) 2) Обращается к эксперту для которого (как минимум теоретически) репутация должна быть основным приоритетом так как другого капитала у него нет. Факт обращения, по большому счёту устраивает всех. Клиент утешен, у дилера есть козёл отпущения (типа, если что, я ничего не знал, я доверился специалисту) 3) коллективная репутация устойчивее персональной + замороченность российского населения на громких брендах вынуждает отдавать приоритет большим конторам (следовательно любая бездарь оказавшаяся в силу случая на потоке оказывается в фаворе и получает кредит доверия) 4) вчерашний искусствовед(ша), ощутив свою востребованность испытывает некоторое (в зависимости от индивидуальной резистенции) головокружение от успеха и начинает судить и рядить направо и налево (ведь главное для эксперта "не быть, а слыть", а тут апломб и подача кладут на лопатки все остальные качества) ergo порочны все уровни системы и изменений не будет. Смиритесь! Клиентам - быть обманутыми в силу их темноты и суеверности; дилерам - бегать по экспертам в силу их корыстолюбия и уверенности перехитрить всех; экспертам - пускаться на всё ради того чтобы остаться звездой (а на что готова пуститься звезда ради статуса мы все знаем по глянцевым журналам) |
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Тихая Сапа за это полезное сообщение: | fabosch (08.01.2011), Santa (26.04.2011), sergejnowo (07.01.2011), usynin2 (31.01.2011), Вивьен (09.01.2011), Евгений (07.01.2011), Кирилл Сызранский (07.01.2011) |
07.01.2011, 20:45 | Язык оригинала: Русский #68 |
Бывалый
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 381
Спасибо: 106
Поблагодарили 976 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: 1953
|
Сообщение от Евгений
Тютчев, Зачем подробно обсуждать технологию подделок,ошибки ,которые допускают фальсификаторы картин,анализировать деятельность музейщиков-экспертов (которые только в Третьяковке выписали более 100 ошибочных экспертиз).. Эксперт В.Петров на эту тему дал массу интервью ,где очень подробно всё это осветил..моё мнение,кроме вреда -это ничего хорошего не приносит..мошенники, фальсификаторы картин только улучшают качество подделок русской живописи и всё. Я думаю,вполне достаточно рассматривать общие проблемы которые существуют в области экспертизы картин,подделок картин,ввоза-вывоза антиквариата и т.д. -------------------------------------------------------------------------------- Согласен с Вами, может это и так. Но как быть с экспертами которые уже натворили дел... в фильме Бориса Соболева "Искусство на вынос" и в фильме "Ошибки или афера" DVD. фигуранты этих экспертных скандалов одни и теже персонажи. Вот в чем вопрос! фрагменты из фильма "Ошибки или афера" См. эдесь http://video.yandex.ru/users/temnoepivo/view/1 ------------------------------------------------------------------------------ Artem Последний раз редактировалось Artem; 07.01.2011 в 21:35. Причина: Добавлено сообщение |
Этот пользователь сказал Спасибо Artem за это полезное сообщение: | Тютчев (08.01.2011) |
08.01.2011, 10:55 | Язык оригинала: Русский #69 |
Гуру
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
|
А какие они дела натворили?...эксперты просто "советы" дают..юридической,материальной ответственности не несут.....
На форуме есть тема о подделках картин М.Сарьяна ,с экспертизами Третьяковки,там уже всё подробно обсудили,смысла повторять нет 1. http://forum.artinvestment.ru/showth...131#post836131 2. http://forum.artinvestment.ru/showth...001#post836001 ------------------------------------------------------- Для начинающих коллекционеров, классика жанра (2006 год) "...Документ экспертизы — всего лишь совет специалиста, не имеющий юридического веса. «Мы — государственная организация, не страхуем, гарантий не даем. Они наше мнение получили. Могут прислушиваться или нет», — объясняет директор научно-реставрационного центра им. Грабаря Алексей Владимиров..." http://www.forbes.ru/forbes/issue/20...dutoe-sobranie ---------------------------------------------- Последний раз редактировалось Евгений; 08.01.2011 в 14:18. |
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Евгений за это полезное сообщение: | kr555 (08.01.2011) |
08.01.2011, 17:11 | Язык оригинала: Русский #70 |
Бывалый
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 381
Спасибо: 106
Поблагодарили 976 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: 1953
|
Краткий комментарий юристов по вопросу правового
регулирования экспертной деятельности: Удалено за ненадобностью. Последний раз редактировалось Artem; 09.01.2011 в 01:45. Причина: Добавлено сообщение |
Метки |
гончарова, гтг, подделки, фальшак |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Экспертиза живописи. Насколько это безопасно? | Hobbema | Экспертиза | 11 | 28.08.2016 11:34 |
Экспертиза и атрибуция произведений изобразительного и ДП искусства | Тютчев | Экспертиза | 3 | 18.07.2010 12:10 |
Экспертиза и продажа советской книжной графики | Jan | Экспертиза | 0 | 23.05.2009 13:41 |
Шедевры русской иконописи XIV - XVI веков | Marina56 | Выставки, события | 0 | 20.02.2009 21:37 |
Экспертиза живописи русского авангарда | Евгений | Экспертиза | 0 | 31.10.2008 14:52 |
|