Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.05.2009, 11:04 Язык оригинала: Русский       #41
Гуру
 
Аватар для Veronic
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Украина Мукачево, Венгрия Хевиз
Сообщений: 2,165
Спасибо: 1,793
Поблагодарили 1,718 раз(а) в 574 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 2879
Отправить сообщение для Veronic с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Семен Семенович Посмотреть сообщение
Галерея не покупает картины (за редким исключением), а продает их на взаимовыгодных для обеих сторон условиях.
очень часто покупает (обычная Западная практика) А вот продает раз в пять, а то и в десять дороже. Если деньги нужны очень, тогда это может выручить. Но строить долгоиграющие отношения в таком случае сложно.
Чаще всего при договорах со спонсорами выставляются очень невыгодные для художника условия. Хотя спонсора тоже можно понять. Он вкладывает деньги, и пока что неуверен, что с этого будет толк.
Мы лично для себя приняли решения делать все за свои деньги. сами выбираем, где выставляться, и где печататься. Сейчас уже стали предлагать хорошие варианты, где платить не надо. Но, это бывает не в начале карьеры.



Veronic вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Veronic за это полезное сообщение:
AlexYatskevich (30.10.2010), iside (06.02.2010)
Старый 25.05.2009, 11:17 Язык оригинала: Русский       #42
Старожил
 
Аватар для Семен Семенович
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,Киев
Сообщений: 646
Спасибо: 66
Поблагодарили 719 раз(а) в 205 сообщениях
Репутация: 1161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veronic Посмотреть сообщение
очень часто покупает (обычная Западная практика)
Обычную практику я Вам описал. Галерея, сотрудничая с художником (причем на Западе цены диктует галерея, так как она формирует цену на рынке, а художник получает 50% с проданых работ) может купить у художника работу, но естественно, по более низкой цене. А продавать будет ее по цене рынка. Это обычная практика.



Семен Семенович вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Семен Семенович за это полезное сообщение:
AlexanderG (25.05.2009), Евгений (25.05.2009)
Старый 25.05.2009, 12:45 Язык оригинала: Русский       #43
Гуру
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 2,275
Спасибо: 2,232
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 551 сообщениях
Записей в дневнике: 39
Репутация: 2484
По умолчанию

A eschio ochen' horosho pokupat' na vtorichnyh auktsionah. Esli hudoznik ne ochen' raskruchen, to i 50% mozno ne platit'.
Kogda ustaiosh' rabotat' s zivymi hudoznikami, ih mozno ostavit' v zivyh, prodavat' ih kartiny bez ih uchastiia.
__________________
www.anmedicalrecruitment.com.au



AlexanderG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2009, 18:32 Язык оригинала: Русский       #44
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Семен Семенович Посмотреть сообщение
Обычную практику я Вам описал. Галерея, сотрудничая с художником (причем на Западе цены диктует галерея, так как она формирует цену на рынке, а художник получает 50% с проданых работ) может купить у художника работу, но естественно, по более низкой цене. А продавать будет ее по цене рынка. Это обычная практика.
Обычной практики на западе нет. Все зависит от художника-от его качества и умения ориентироваться , знания языка и опыта житейского. Бывает, чтобы попасть в известную галерею соглашаются и на 90%. Быват договариваются на 20%.
Галерист зарабатывает чутьем-получает за талант определить талант. О работе галериста много написано. Тот-же Воллар написал прекрасную книгу. Я говорил уже об аукционе центральном. Чтобы дорого продавать надо чтобы купленную работу можно было сразу продать т.е. спекуляция, пирамида.
Цены на западе диктует аукцион, но не один а в системе, усредняя. Покупают на укционах -галерейщики и продают тоже.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
AlexYatskevich (30.10.2010)
Старый 25.05.2009, 21:01 Язык оригинала: Русский       #45
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Чтобы дорого продавать надо чтобы купленную работу можно было сразу продать т.е. спекуляция, пирамида.
Павел если не сразу (через 1-2 часа),а через 2-3 дня, это уже не спекуляция?
Павел,а что такое пирамида?(в арт-бизнесе)



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2009, 21:28 Язык оригинала: Русский       #46
Гуру
 
Аватар для Buscador
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,
Сообщений: 1,436
Спасибо: 138
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 474 сообщениях
Репутация: 6835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Бывает, чтобы попасть в известную галерею соглашаются и на 90%. Быват договариваются на 20%.
Чтобы попасть в любую галерею Вам никаких качеств, кроме художника, не понадобится. Все остальное зависит от галереи. Если там поймут, что на Вас можно заработать - Вы можете сговориться на 40%. Постоянная работа (если галерея почувствовала, что художник пошел) - предполагает 45-55%. Но еще раз повторю - там все решает галерея(а уж чутьем или другим местом, это дело галереи). И если художник будет пытаться требовать что-то, то о нем на том рынке забудут (я имею ввиду галереи приличного уровня). Сотрудничание с несколькими галереями с одном регионе - и художник снова продает себя сам. А там это невозможно!(За исключением случаев, когда художник имеет свою галерею, как описывалось Jasmin. Но такие случаи мне известны только с очень известными художниками).




Последний раз редактировалось Buscador; 27.05.2009 в 18:09.
Buscador вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Buscador за это полезное сообщение:
AlexYatskevich (30.10.2010), iside (06.02.2010), Tais (08.10.2009)
Старый 25.05.2009, 22:06 Язык оригинала: Русский       #47
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buscador Посмотреть сообщение
Чтобы попасть в любую галерею Вам никаких качеств, кроме художника, не понадобиться. Все остальное зависит от галереи. Если там поймут, что на Вас можно заработать - Вы можете сговориться на 40%. Постоянная работа (если галерея почувствовала, что художник пошел) - предполагает 45-55%. Но еще раз повторю - там все решает галерея(а уж чутьем или другим местом, это дело галереи). И если художник будет пытаться требовать что-то, то о нем на том рынке забудут (я имею ввиду галереи приличного уровня). Сотрудничание с несколькими галереями с одном регионе - и художник снова продает себя сам. А там это невозможно!(За исключением случаев, когда художник имеет свою галерею, как описывалось Jasmin. Но такие случаи мне известны только с очень известными художниками).
Пирамида-это когда растет цена от продажи к продаже до какого-то момента, например война и цены падают, но возможность продажи должна быть не через год, а завтра от покупки. Так было с Утрилло. А вот с Сутиным произошло так - приехал доктор Барнс в Париж и стал скупать Сутина, которого никто не покупал!! Торговцы и серьезные опомнились и бросились везде искать работы Сутина, потому что началась эта спекуляция. Мораль- не хочет один -придет другой надо только быть самому.
Хуже другое ,когда галерист "знает", что надо. Что только не бывает в галереях и фальшаки и компеляции (я видел компеляцию с Уайета причем частичную) и любительщина и кустодиевщина и шишкинизация, при этом галерея считает себя солидной. Когда надо просто надо искать художников просто художественный вкус. Одно два имени и хороший подбор работ и можно поднимать цены. Но еще раз рынок -это аукцион, независимый от галерей.




Последний раз редактировалось Pavel; 26.05.2009 в 15:51.
Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
AlexYatskevich (30.10.2010), Tais (08.10.2009), адамович (13.08.2009)
Старый 27.05.2009, 12:25 Язык оригинала: Русский       #48
Гуру
 
Аватар для Buscador
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,
Сообщений: 1,436
Спасибо: 138
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 474 сообщениях
Репутация: 6835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Покупают на укционах -галерейщики и продают тоже.
Видимо, это больные галерейщики! Покупать по максимальной цене. Это аукционы могут покупать у галерей. А на практике - просто берут по-договоренности.
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Но еще раз рынок -это аукцион, независимый от галерей.
Аукцион формирует высший потолок цены на данного автора либо просто на картину. Еще ни одна галерея не смогла продать картину по цене аукциона. Цена аукциона всегда(или как правило) выше цены рынка, которую формируют галереи. Вам, судя по всему, не терпится попасть на аукцион. Но увы, для этого требуется завоевать рынок. А в подполье этого сделать нельзя. Вот такой заколдованый круг для художника. Умерьте свой пыл и найдите солидную галерею, которая захочет заняться Вами. Но при этом, придется пойти на издержки личностного характера( не продавать галерее, а давать на реализацию и цена продажи через галерею и из мастерской должны быть соизмеримы (10-15%), набраться терпения...

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Хуже другое ,когда галерист "знает", что надо.
Это как раз то, что надо. Только знает - без кавычек. Если галерея знает - то считайте Вы на коне...




Последний раз редактировалось Buscador; 27.05.2009 в 12:38. Причина: Добавлено сообщение
Buscador вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Buscador за это полезное сообщение:
AlexYatskevich (30.10.2010), iside (06.02.2010), Veronic (27.05.2009), Кирилл Сызранский (28.05.2009)
Старый 29.05.2009, 14:49 Язык оригинала: Русский       #49
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buscador Посмотреть сообщение
Видимо, это больные галерейщики! Покупать по максимальной цене. Это аукционы могут покупать у галерей. А на практике - просто берут по-договоренности.

Аукцион формирует высший потолок цены на данного автора либо просто на картину. Еще ни одна галерея не смогла продать картину по цене аукциона. Цена аукциона всегда(или как правило) выше цены рынка, которую формируют галереи. Вам, судя по всему, не терпится попасть на аукцион. Но увы, для этого требуется завоевать рынок. А в подполье этого сделать нельзя. Вот такой заколдованый круг для художника. Умерьте свой пыл и найдите солидную галерею, которая захочет заняться Вами. Но при этом, придется пойти на издержки личностного характера( не продавать галерее, а давать на реализацию и цена продажи через галерею и из мастерской должны быть соизмеримы (10-15%), набраться терпения...

Добавлено через 11 минут

Это как раз то, что надо. Только знает - без кавычек. Если галерея знает - то считайте Вы на коне...
С чего вы взяли сначала что я хочу чтото продать, а потом, что я хочу попасть в какую-то известную галерею? Не надо выдумывать. будьте проще.
Если галерее не удается продать дороже аукциона, значит аукцион надул кого-то, то есть продал по завышенной цене. Это бывает очень часто, когда у кого-то денег куры не клюют, а советчики плохие.
Можете обьяснить почему цены аукциона всегда выше галерейных?
Ну еще о Малевиче. Если вы знаете только квадрат, то вы не знаете Малевича.Квадрат-это открытие стиля-суприматизма.
Но Малевич это еще и прекрасный живописец. В отличии от Саврасова у него есть много живописных работ. Пожалуй он самый яркий художник в третьяковке. Как бы и чтобы он не делал-даже черный квадрат -это гармония. Ч,К, это точно найденная гармония количества белого к количеству черного. Квадрат сделан на старом этюде.
Можно сравнить работы Малевича с работами Церетели и тогда сразу все понятно, что искусство и что шум и гам.




Последний раз редактировалось Pavel; 29.05.2009 в 15:56.
Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2009, 14:57 Язык оригинала: Русский       #50
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,939
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,129 раз(а) в 24,138 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102189
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Можете обьяснить почему цены аукциона всегда выше галерейных?
А я всегда считал наоборот-цены на аукционах ниже галерейных...



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
LCR (20.07.2009), spigo (29.05.2009), Tais (08.10.2009)
Ответ

Метки
бизнес-план

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Как раскрутить художника missart Доходность 3854 27.03.2020 08:30
Альбом-монография “Мир глазами художника” статья знаменитого Академика М. В. Алпатова operator Арт-калейдоскоп 13 22.03.2011 20:46
Любопытная статья на ВВС SAH Арт-калейдоскоп 1 30.11.2008 00:28
статья о рынке искусства с циферками Meister Доходность 1 27.11.2008 08:32
Хорошая статья по вопросам атрибуции.. Евгений Экспертиза 0 05.11.2008 08:07





Часовой пояс GMT +3, время: 14:57.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot