Старый 22.02.2012, 15:56 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,821
Спасибо: 2,468
Поблагодарили 2,591 раз(а) в 938 сообщениях
Репутация: 4965
По умолчанию Что зашифровал Леопольд-Луи Робер?

Устала я биться в одиночестве над этой загадкой и прошу помощи форума.

Есть у меня одна работа Леопольда-Луи Робера (ROBERT Léopold Louis, 1794-1835). Называется "Итальянский бандит на отдыхе", масло по бумаге, наклеенной на холст, 19,5 х 26 см.

Картина была в русском владении, что следует из старой надписи по холсту а терго. Рама скорее всего родная, на ней трудно различимая дарственная надпись, отчетливо виден только год дарения - 1890. Бирочки 2 шт. + еще какая-то надпись на подрамнике.

Прежде чем сформулировать проблему, немного - о художнике.

Леопольд-Луи Робер (или Роберт), ученик Эдуарда Жирарде и Жака-Луи Давида, был одним из самых модных художников наполеоновского времени. Настолько популярным, что был избран учителем рисования для Шарлоты Бонапарт, сыгравшей в его судьбе самую трагическую роль.
Чтобы мне повторяться, прочитать краткую биографию художника можно здесь:

http://www.liveinternet.ru/users/liz...post179773740/

Страшное самоубийство художника (перерезал себе горло шпателем для краски!) и его романтическая любовь к Шарлотте Бонапарт - стали новостью номер один по всей Европе, отразившись во множестве дневников и мемуаров того времени. Его работами восхищались многие большие писатели той эпохи, - включая Дюма, Золя, Бальзака, Вяземского и прочих. Картины Леопольда Луи Робера приобретали не только французские короли и знать, но и русские аристократы, непременно посещавшие его в Италии, считавшие за честь свести с ним знакомство и купить что-нибудь его кисти. Достоверно известно, что его картины, воспевающие романтику итальянского сопротивления, покупали Гоголь и тайный советник, посол в Гаге, Риме и Неаполе граф Николай Гурьев (известный более всего портретом работы Энгра).

В чьем владении когда-то находилась моя картинка пока не удалось установить. Но зато я совершила маленькое открытие. Работа эта проходила во французской аукционной продаже как «школы Леопольда Робера» и без подписи.
Но подпись есть! Я обнаружила ее, рассматривая картину в сильном косом свете с лупой, а затем и изменяя тон и контраст в компьютере. Насколько я вижу, это две надписи на камне, на котором сидит уставший бандит. (Ставить подпись на камне вообще типично для Робера).

Сверху вроде бы так:
2 Х (цифра 2 и икс)
Внизу на камне видятся мне две буквы I O или JO или LO, но быть может это цифра 10.

Не исключаю того, что это могут быть инициалы другого художника, но тогда возникают, по меньшей мере, два соображения. Надпись на обороте холста по-русски и бирочка по-французски, а так же медная табличка на раме все же утверждают, что это Робер. Тот, кто первый это написал, был уверен в том, что это именно Робер и никто другой. Ни тот же Энгр, ни Изабе, ни Давид, ни Орас Верне (кстати, посещавший Россию) – художники не менее – и даже более – именитые в те времена. Я имею ввиду, что тот, кто подписывал полотно, точно знал, что это картина Робера, что возможно лишь в том случае, если приобретал картину у него лично.

Допустим, мы поверим в то, что это работа именно Леопольд Луи Робера, «певца» итальянских разбойников и красавиц.

Тогда вопрос.
Что мог зашифровать художник? Почему на камне цифры и икс???
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: LR 1.jpg
Просмотров: 824
Размер:	162.7 Кб
ID:	1545171   Нажмите на изображение для увеличения
Название: lr 2.jpg
Просмотров: 341
Размер:	141.5 Кб
ID:	1545181   Нажмите на изображение для увеличения
Название: lr 3.jpg
Просмотров: 374
Размер:	164.4 Кб
ID:	1545191   Нажмите на изображение для увеличения
Название: lr 4.jpg
Просмотров: 348
Размер:	127.3 Кб
ID:	1545201   Нажмите на изображение для увеличения
Название: lr 6.jpg
Просмотров: 335
Размер:	206.1 Кб
ID:	1545211  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: lr 5.jpg
Просмотров: 357
Размер:	149.8 Кб
ID:	1545221   Нажмите на изображение для увеличения
Название: miniaturer 153.jpg
Просмотров: 388
Размер:	403.4 Кб
ID:	1545231   Нажмите на изображение для увеличения
Название: miniaturer 157.jpg
Просмотров: 373
Размер:	408.3 Кб
ID:	1545241   Нажмите на изображение для увеличения
Название: miniaturer 151.jpg
Просмотров: 362
Размер:	404.6 Кб
ID:	1545251   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Robert France kort.jpg
Просмотров: 390
Размер:	85.5 Кб
ID:	1545271  




Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 16:19 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,821
Спасибо: 2,468
Поблагодарили 2,591 раз(а) в 938 сообщениях
Репутация: 4965
По умолчанию

Еще картинки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: robert 005.jpg
Просмотров: 274
Размер:	277.6 Кб
ID:	1545381   Нажмите на изображение для увеличения
Название: robert 006.jpg
Просмотров: 263
Размер:	222.0 Кб
ID:	1545391   Нажмите на изображение для увеличения
Название: robert dedikation sv vitt.jpg
Просмотров: 247
Размер:	78.4 Кб
ID:	1545401   Нажмите на изображение для увеличения
Название: robert signatur.jpg
Просмотров: 304
Размер:	51.6 Кб
ID:	1545411   Нажмите на изображение для увеличения
Название: robert 004.jpg
Просмотров: 299
Размер:	173.7 Кб
ID:	1545421  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 41_00357785~_louis-leopold-robert_brigand-au-fusil.jpg
Просмотров: 250
Размер:	53.3 Кб
ID:	1545431   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Leopold-Louis Robert (Swiss, 1794 - 1835).jpg
Просмотров: 297
Размер:	22.0 Кб
ID:	1545441   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Couple italien au sanctuaire du bord de la route  Metropolitan Museum of Art.jpg
Просмотров: 264
Размер:	211.9 Кб
ID:	1545451   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ROBERT MOISSONNEURS 3.jpg
Просмотров: 258
Размер:	9.7 Кб
ID:	1545461   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ROBERT MOISSONNEURS 1.jpg
Просмотров: 269
Размер:	9.2 Кб
ID:	1545471  




Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 16:21 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,743
Спасибо: 3,809
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 969 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

Хороший художник и картина. Браво.

Вообще мне на камне видится H O... Вы же знаете, на камнях, постаментах статуй, краях столов и прочих сходных поверхностях художники зачастую расписывались... Я бы поискал варианты по возможным монограммам.

Вообще, нужна более четкая фотография камня на макросъемке.




Последний раз редактировалось John Preston; 22.02.2012 в 16:27.
John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо John Preston за это полезное сообщение:
Eriksson (22.02.2012)
Старый 22.02.2012, 17:20 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,821
Спасибо: 2,468
Поблагодарили 2,591 раз(а) в 938 сообщениях
Репутация: 4965
По умолчанию

Попробую сделать. Трудно свет ставить...



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 18:57 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Вообще на камнях разных, старинных, могли быть какие-то надписи.
Вот художник ее и перерисовал.

Правда, я никакой надписи нигде так и не нашел.



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 22:32 Язык оригинала: Русский       #6
Пользователь
 
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 91
Спасибо: 71
Поблагодарили 52 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 104
По умолчанию

Раритетная вещь...



Artforboy вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Artforboy за это полезное сообщение:
Eriksson (23.02.2012)
Старый 23.02.2012, 18:30 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,821
Спасибо: 2,468
Поблагодарили 2,591 раз(а) в 938 сообщениях
Репутация: 4965
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от John Preston Посмотреть сообщение
Вообще мне на камне видится H O...
Да, похоже... Но что-то не вижу художников с такими инициалами и в этот период времени...

Вот обвела красненьким для Игоря Гурьева:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: robert sten sv_vitt.jpg
Просмотров: 300
Размер:	107.2 Кб
ID:	1546791   Нажмите на изображение для увеличения
Название: robert 2X_HO.jpg
Просмотров: 330
Размер:	353.8 Кб
ID:	1546801  



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Eriksson за это полезное сообщение:
John Preston (23.02.2012)
Старый 23.02.2012, 19:18 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
Еще картинки.
Академические художники ничего не шифровали, некогда было, их быстро раскупали.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2012, 19:38 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,821
Спасибо: 2,468
Поблагодарили 2,591 раз(а) в 938 сообщениях
Репутация: 4965
По умолчанию

Pavel, Почитайте европейскую литературу начала 19 века - сплошное вольтерьянство, романтизм, мистицизм, байронические страдания и тд. Таинственное и загадочное было в более, чем в моде, особенно у молодых людей. Роберу в момент смерти был всего 41 год, а популярность к нему пришла в совсем молодом возрасте.
Вся жизнь Леопольда Робера - само воплощение романтического творчества, страданий и трагедии. Мистические знаки очень вписываются в этот образ...

Добавлено через 2 часа 16 минут
На эту же тему:

Вампа смотрел на него и ни малейшее волнение не отражалось на его ли- це, тогда как Тереза, все еще трепещущая, едва осмеливалась подойти к трупу и боязливо глядела на него через плечо своего возлюбленного.
Вампа обернулся к ней.
"Я вижу, ты уже одета, - сказал он. - Теперь моя очередь заняться туалетом".
Тереза и в самом деле с ног до головы была одета в паряд дочери графа Сан-Феличе.
Вампа поднял труп Кукуметто и отнес его в пещеру, но на этот раз Тереза уже не вошла.
Если бы в эту минуту проехал еще всадник, то он увидел бы странное зрелище: девушку, пасущую стадо в кашемировом платье, в серьгах и жемчужном ожерелье, с бриллиантовыми булавками в волосах и рубиновыми пуговицами на корсаже.
Он, несомненно, решил бы, что перенесся во времена Флориапа и, воротясь в Париж, стал бы уверять, что видел Альпийскую Пастушку у подножия Сабипских гор.
Через четверть часа Вампа вышел из пещеры. Он был одет с неменьшим щегольством, чем Тереза.
На нем был камзол из гранатового бархата, с чеканными золотыми пуговицами, шелковый вышитый жилет, римский шейный таток, зеленый с красным шелковый пояс, затканный золотом, бархатные голубые штаны до колен, с бриллиантовыми пряжками, замшевые гетры с пестрым узором и шляпа, на которой развевались ленты всех цветов. У пояса висели двое часов, а за пояс был заткнут великолепный кинжал.
Тереза вскрикнула от восхищения. Вампа в костюме Кукуметто напоминал картину Леопольда Робера или Шнеца.
Заметив, какое впечатление он произвел на свою невесту, он гордо улыбнулся.
"Готова ли ты разделить мою судьбу, какая бы она ни была?" - спросил он ее.
"Да!" - воскликнула Тереза.
"И ты всюду пойдешь за мной?"
"Хоть на край света!"


Александр Дюма. "Граф Монте-Кристо"




Последний раз редактировалось Eriksson; 23.02.2012 в 21:55. Причина: Добавлено сообщение
Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Eriksson за это полезное сообщение:
John Preston (23.02.2012), Pavel (24.02.2012), Вивьен (24.02.2012)
Старый 23.02.2012, 22:25 Язык оригинала: Русский       #10
Banned
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 1,336
Спасибо: 3,092
Поблагодарили 3,709 раз(а) в 961 сообщениях
Репутация: 7411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
Сверху вроде бы так:
2 Х (цифра 2 и икс)
Мне видится как ZX



Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Pecheneg за это полезное сообщение:
Eriksson (23.02.2012), lenusha (16.03.2017), Вивьен (24.02.2012)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Робер Делонэ (1885-1953) LCR Художники, творчество, история 4 12.02.2010 12:35
Робер Комбас (1957 г) LCR Художники, творчество, история 22 19.11.2009 01:05





Часовой пояс GMT +3, время: 17:50.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot