Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Реставрация
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Реставрация Куда и к кому обратиться при необходимости реставрации.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2015, 18:03 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Аватар для Вивьен
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 4,095
Спасибо: 10,539
Поблагодарили 8,270 раз(а) в 1,817 сообщениях
Репутация: 15226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Вообще абстрактно и про все говорить неправильно – нужно изучать конкретную проблему с конкретным предметом.
Это да. Это правильно.



Вивьен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2015, 19:33 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,561
Спасибо: 9,503
Поблагодарили 3,653 раз(а) в 1,670 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6462
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Вопроса два:
1. Правда ли, что морской климат губителен для графики? Сталкивались ли с этим реставраторы?
2. Существуют ли современные технологии, позволяющие герметично упаковать графику для развески в комнатах дома у моря?
Вам и всем коллекционерам необходимо ознакомиться с трудом М.В. Фармаковского "Акварель, ее техника и реставрация". Книга переиздана: Москва ООО "Издательство В.Шевчук" 2000

В ней Вы найдете исчерпывающий ответ на вопросы хранения и защиты произведений на бумаге.
Влажность вредна, свет вреден, пыль и все взвеси в воздухе вредны... и еще множество причин портящих произведения на бумаге.

Может быть, эту книгу можно найти и в интернете. Во всяком случае ее можно, вероятно, найти в библиотеке СХ.
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)




Последний раз редактировалось K-Maler; 22.01.2015 в 19:42.
K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2015, 19:58 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: ישראל
Сообщений: 2,566
Спасибо: 6,355
Поблагодарили 2,524 раз(а) в 963 сообщениях
Репутация: 4255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Море интересует Средиземное, а город - Тель-Авив.
В Тель-Авиве очень влажный климат. Но я никогда не сталкивалась, чтобы там портилась акварель или графика. Акварель портится только от прямого попадания солнечных лучей в течение 24 часов в сутки в течение нескольких лет. А если висит под стеклом в полутемной комнате, так может провисеть 300 лет. Для меня было неожиданностью, но оказалось, что акварельные краски очень прочные.



Jasmin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Jasmin за это полезное сообщение:
Vladimir (22.01.2015)
Старый 22.01.2015, 22:52 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 1,055
Спасибо: 1,464
Поблагодарили 783 раз(а) в 423 сообщениях
Репутация: 1452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Я видел разок как в квартире в доме у моря, запертой на несколько месяцев, выросла колоритная плесень. Потому, что не было вентиляции.
Попробую предположить на основании своего строительного опыта.
Плесень - это грибы.
Для заражения должны быть соблюдены некоторые условия:
-иметься питательная среда, чаще всего это бумага и клей;
-первоначальное увлажнение питательной среды (бумаги) водой (конденсат, прямое намокание);
-споры грибов.
Для некоторых грибов-биоразрушителей белого камня известняка достаточно только иметь увлажнение только в первоначальный этап, в дальнейшем грибок берет необходимую воду из воздуха.
Пролагаю, что увлажнение графики (бумаги) может возникать при выпадении конденсата на холодном стекле в утреннее время после прогрева воздуха.
Температура предмета, при которой на его поверхности выпадает конденсат называется "точкой росы".
Подсчет температуры "точки росы" производится на основании: температуры и влажности воздуха. Если температура стекла равна или ниже температуры "точки росы", то выпадение конденсата не избежать.
Далее конденсат может стекать в зазор между рамой и стеклом, или даже выпадать на внутренней стороне стекла, увлажняя бумагу и способствуя заражению...
Извиняюсь за возможные излишние подробности. Надеюсь, что писал не напрасно.
__________________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. Фаина Раневская.



Пряник вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Пряник за это полезное сообщение:
K-Maler (24.01.2015), Masikmak (12.04.2015)
Старый 22.01.2015, 23:43 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,442 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23523
По умолчанию

Хорошо, зайдем с другой стороны.
Какие есть современные надежные материалы и правила оформления графики, чтобы она не портилась в комнатных условиях? Какие клеи, стекла, картоны являются самыми совершенными? Какие правила должен соблюдать добросовестный мастер?
Ну и да, условия прежние: Тель-Авив, влажность заведомо выше 60%.
__________________
AI в Telegram: https://t.me/artinvestmentru

AI на Facebook: https://www.facebook.com/artinvestment



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2015, 00:05 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 1,055
Спасибо: 1,464
Поблагодарили 783 раз(а) в 423 сообщениях
Репутация: 1452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Тель-Авив, влажность заведомо выше 60%
При относительной влажности воздуха 60% и температуре t=30 C конденсат выпадает на поверхности предмета, охлажденного до t=21.1 C и ниже.
Наверное, нужно соблюсти необходимый термо-влажностный режим в помещении, либо "закапсулировать" графику.
Предполагаю, в идеальном случае:
Раму выбрать с глубоким профилем.
Герметично приклеить стекло к раме герметиком по контуру.
Стыки рамы тоже загерметизировать.
Работу отделить от стекла воздушным зазором при помощи паспарту.
Задником из картона "подпереть" работу.
Приклеить по контуру на заднюю часть рамы лист плотной вощеной кальки или вощеной бумаги.
В зазор (1-2 см) между калькой и картонным задником положить пакетик-другой силикагеля.
Думаю поможет.
__________________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. Фаина Раневская.




Последний раз редактировалось Пряник; 23.01.2015 в 00:21.
Пряник вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Пряник за это полезное сообщение:
Masikmak (12.04.2015)
Старый 23.01.2015, 00:32 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 1,055
Спасибо: 1,464
Поблагодарили 783 раз(а) в 423 сообщениях
Репутация: 1452
По умолчанию

Наверное, поместить лист между двумя стеклами и проклеить их по контуру будет еще более надежно.
Нет воздухообмена - нет пара и конденсата.
__________________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. Фаина Раневская.



Пряник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2015, 01:08 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,508 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12860
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пряник Посмотреть сообщение
Попробую предположить на основании своего строительного опыта.
Плесень - это грибы.
Для заражения должны быть соблюдены некоторые условия:
-иметься питательная среда, чаще всего это бумага и клей;
-первоначальное увлажнение питательной среды (бумаги) водой (конденсат, прямое намокание);
-споры грибов.
Для некоторых грибов-биоразрушителей белого камня известняка достаточно только иметь увлажнение только в первоначальный этап, в дальнейшем грибок берет необходимую воду из воздуха.
Пролагаю, что увлажнение графики (бумаги) может возникать при выпадении конденсата на холодном стекле в утреннее время после прогрева воздуха.
Температура предмета, при которой на его поверхности выпадает конденсат называется "точкой росы".
Подсчет температуры "точки росы" производится на основании: температуры и влажности воздуха. Если температура стекла равна или ниже температуры "точки росы", то выпадение конденсата не избежать.
Далее конденсат может стекать в зазор между рамой и стеклом, или даже выпадать на внутренней стороне стекла, увлажняя бумагу и способствуя заражению...
Извиняюсь за возможные излишние подробности. Надеюсь, что писал не напрасно.
Ни разу не видел такого.. чтоб роса на стекле внутри комнаты...



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2015, 01:12 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,508 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12860
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Недавно слышал от одного коллекционера, что в домах у моря портится графика, оформленная в стандартном багете под стеклом. То ли соленый воздух, влажность, плесень…не знаю как, но портится. Якобы.

Вопроса два:
1. Правда ли, что морской климат губителен для графики? Сталкивались ли с этим реставраторы?
2. Существуют ли современные технологии, позволяющие герметично упаковать графику для развески в комнатах дома у моря?
Известно, что японский автопром делает машины для внутреннего потребления с гораздо более серьезной защитой от коррозии. Потому как влажность, и морская соленая вода. Так что, возможно и графика портится...

А упаковать герметично не проблема: два стекла, такие скобки специальные и герметик по контуру.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Пряник (23.01.2015)
Старый 23.01.2015, 04:16 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Аватар для олег назаров
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,161
Спасибо: 3,614
Поблагодарили 2,527 раз(а) в 734 сообщениях
Репутация: 4797
Отправить сообщение для олег назаров с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Какие есть современные надежные материалы и правила оформления графики, чтобы она не портилась в комнатных условиях?
Есть рамы специальные музейные для графики поддерживают микроклимат. Видел такие на "ИТЕРМУЗЕЕ" есть у них офис в Москве

вот нашел ---- представитель фирмы HALBE в России
музейные магнитные рамы:климатические классические объемные световые
Тел.: (916) 543 64 34
E-mail:
[email protected]
Сайты:
www.halbe.ru




Последний раз редактировалось олег назаров; 23.01.2015 в 04:26.
олег назаров вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо олег назаров за это полезное сообщение:
Masikmak (12.04.2015), U_Z (23.01.2015), Vladimir (23.01.2015), Пряник (23.01.2015)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продам: графические работы Хамдамова Рустама Усмановича luka77 Продам 0 25.02.2013 14:58
Продам: В.И.Навозов, три графические работы Александр99 Продам 3 23.12.2012 23:18
Продам: 3 графические работы 1938 г Михалыч Продам 3 29.06.2012 22:17
Л.Р.Мюльгаупт, графические работы anjey Цены, оценка, атрибуция 1 16.08.2011 12:12
Продам: 2 графические работы Рустама Хамдамова n000name Продам 1 28.02.2011 15:06





Часовой пояс GMT +3, время: 10:05.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot