Отсыревший подрамник - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Eriksson · 29.04.2012, 10:37

Картина со старым подрамником, 100-летним, хранилась в неподобающих условиях и подрамник отсырел, "повелся", дерево немного распухло.
Как подсушить и выправить? Полотно снять не могу - оно прибито особым образом, характерным только для этого художника.

Кто посоветует?

Kaffsky · 29.04.2012, 11:37

Цитата:

Сообщение от Eriksson

Картина со старым подрамником...
Как подсушить и выправить?

Кто посоветует?

Eriksson, сперва необходимо определиться- что более ценно: полотно или подрамник...?

Далее, до реставрации картину тщательно сфотографировать, что-бы
не потерять особенности крепления полотна к подрамнику.

Затем полотно всё-равно необходимо будет снять с подрамника.

Оно так же как и подрамник находилось в сырости, поэтому
реставратору сперва нужно будет побороться с возможным грибком.

Подрамник сушить и обрабатывать отдельно от полотна,
либо выбрасывать навсегда, используя тот же принцип-

"что более ценно: полотно или подрамник...".

Eriksson · 29.04.2012, 12:30

Kaffsky, грибка, слава аллаху, нет. Не все так катастрофично, чтобы тащить к реставратору. Вот как бы в домашних условиях... ?
Я подумала: может, обложить подрамник полотняными мешочками с хлоридом кальция? Он продается, как абсорбент для жилых помещений, безвредный вроде бы.
Не повредит это маслу?

тандем · 29.04.2012, 14:03

Чтоб определиться как действовать в подобных случаях надо знать степень деформации подрамника и к каким последствиям эта деформация привела по отношению к холсту.Если холст по одной диагонали сильно натянулся ,а по другой провис ( "парус") и даже при принудительном выпрямлении подрамника холст не возвращается в нормальное состояние ,то подрамник однозначно надо заменить.Это работа для реставратора. Если деформация подрамника и холста незначительна или вообще отсутствует у холста ,то подрамник следует просушить положив картину на чистое полотно ,живописью вниз ,сверху на тыльную сторону картины положить лист многослойной фанеры или столешницу и груз.Естественно картина должна находиться в сухом помещении .В зазор между подрамником и холстом надо положить листы бумаги обладающей адсорбирующими свойствами .Это во первых ускорит высыхание ,а во вторых не позволит подрамнику оставить следы в виде квадрата на холсте по периметру живописи.Листы эти надо менять .Частота замен зависит от степени сырости дерева подрамника. Сорбенты о которых вы говорите применимы ,а вот обдув горячим воздухом нет.Подрамник высохнет ,но деформация до конца не исчезнет т.к.один раз деформированная,деревянная конструкция остаётся такой навсегда.Но вставив картину с незначительной деформацией подрамника в раму и прижав подрамник по плоскости крепежом ,вы визуально исправите положение .

Eriksson · 29.04.2012, 14:53

Цитата:

Сообщение от тандем

.В зазор между подрамником и холстом надо положить листы бумаги обладающей адсорбирующими свойствами

тандем, спасибо! Вот что значит опыт! Газета подойдет как абсорбент?

тандем · 29.04.2012, 15:59

Цитата:

Сообщение от Eriksson

Газета подойдет как абсорбент?

В принципе, да.Только предварительно проверьте чтоб не пачкалась типографская краска.В качестве груза используйте книги.Удачи.

Artforboy · 29.04.2012, 19:55

Eriksson, Вместо газеты лучше подложите фильтровальную бумагу.

Toinen · 29.04.2012, 20:06

Цитата:

Сообщение от Artforboy

Вместо газеты лучше подложите фильтровальную бумагу

А лучше всего прислушаться к советам Kaffsky

Artforboy · 29.04.2012, 20:24

Toinen, советы хорошы у Kaffsky, но смысл какой снимать картину? Если подрамник треснулся, сломан, угловые соединения нарушены то да реставрация нужна. А там только отсырел, "повелся" (картина же не порвалась), немного распухло это не так уж опасно. Солидарен с Тандемом, подрамнику можно продлить жизнь высушив и вставив в раму. Можно шеллачком оборот подрамника покрыть чтобы устранить если есть перекос восьмеркой подрамника, но это редчайший случай.

Дилетант · 30.04.2012, 13:44

Волшебные советы! В особенности - насчёт "шеллачка", которым (оказывается) можно устранить перекос планок подрамника...
Для справки: пока волглая древесина должным образом не подсохла, покрывать её чем-либо, кроме мата, настоятельно не рекомендуется. Не мешайте влаге и негативу испаряться естественным путём.
Eriksson, совет один: показать реставратору. (Желательно - употребляющему шеллачную политуру исключительно по прямому назначению).
Пока читала мнения знатоков про использование в подобных случаях "шеллачка" и стелек для сушки обуви - вспомнила вот это.

Сообщение на одном из форумов:

Недавно приобрёл камеру Canon 400D. За небольшое время уже отснял кучу
фоток и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным? А
именно — подработкой фотосъёмкой свадеб. С практикой фотосъёмки знаком
не понаслышке — имел приличный опыт фотосъёмки с «Зенитом». Прикидываючто для этого нужно. Объектив в наличии пока только «китовый», понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только с «китовым»?
Нужна внешняя вспышка, по деньгам прикидываю тысяч за 6—8,
порекомендуйте — какую лучше взять. Дополнительную карту памяти и
аккумулятор куплю. Что ещё нужно? Штатив с «тросиком» — не знаю?
По-моему не обязательно иметь.

Ответ:

Недавно приобрёл скальпель. За небольшое время уже изрезал кожаный диван и едва не прирезал свою собаку. И вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным? А именно — поработать кардиохирургом. С
практикой хирургии знаком не понаслышке, имел приличный опыт работы
консервным ножом. Прикидываю что для этого нужно. Скальпель пока не
заточен и только один, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну.
Реально ли только одним скальпелем сделать аорто-коронарное
шунтирование? Нужен ещё кровостанавливающий зажим, по деньгам
прикидываю тысяч за 6—8, порекомендуйте, какой лучше взять. Вату и
тампоны куплю сам. Что ещё нужно для хирургической операции? Трокар
полостной и пинцет тканевый, не знаю? По-моему не обязательно иметь.

29.04.2012, 10:37	Язык оригинала: Русский #1
Eriksson Гуру Регистрация: 13.11.2008 Адрес: Стокгольм Сообщений: 2,821 Спасибо: 2,468 Поблагодарили 2,591 раз(а) в 938 сообщениях Репутация: 4965	Отсыревший подрамник Картина со старым подрамником, 100-летним, хранилась в неподобающих условиях и подрамник отсырел, "повелся", дерево немного распухло. Как подсушить и выправить? Полотно снять не могу - оно прибито особым образом, характерным только для этого художника. Кто посоветует?

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Натянуть холст на подрамник в Москве	Romario	Реставрация	4	25.11.2010 03:50
Менять ли подрамник?	Дженни	Реставрация	2	25.06.2009 14:06

29.04.2012, 12:30	Язык оригинала: Русский #3
Eriksson Гуру Регистрация: 13.11.2008 Адрес: Стокгольм Сообщений: 2,821 Спасибо: 2,468 Поблагодарили 2,591 раз(а) в 938 сообщениях Репутация: 4965	Kaffsky, грибка, слава аллаху, нет. Не все так катастрофично, чтобы тащить к реставратору. Вот как бы в домашних условиях... ? Я подумала: может, обложить подрамник полотняными мешочками с хлоридом кальция? Он продается, как абсорбент для жилых помещений, безвредный вроде бы. Не повредит это маслу?

29.04.2012, 14:03	Язык оригинала: Русский #4
тандем Гуру Регистрация: 16.02.2010 Сообщений: 1,111 Спасибо: 435 Поблагодарили 1,608 раз(а) в 686 сообщениях Репутация: 3213	Чтоб определиться как действовать в подобных случаях надо знать степень деформации подрамника и к каким последствиям эта деформация привела по отношению к холсту.Если холст по одной диагонали сильно натянулся ,а по другой провис ( "парус") и даже при принудительном выпрямлении подрамника холст не возвращается в нормальное состояние ,то подрамник однозначно надо заменить.Это работа для реставратора. Если деформация подрамника и холста незначительна или вообще отсутствует у холста ,то подрамник следует просушить положив картину на чистое полотно ,живописью вниз ,сверху на тыльную сторону картины положить лист многослойной фанеры или столешницу и груз.Естественно картина должна находиться в сухом помещении .В зазор между подрамником и холстом надо положить листы бумаги обладающей адсорбирующими свойствами .Это во первых ускорит высыхание ,а во вторых не позволит подрамнику оставить следы в виде квадрата на холсте по периметру живописи.Листы эти надо менять .Частота замен зависит от степени сырости дерева подрамника. Сорбенты о которых вы говорите применимы ,а вот обдув горячим воздухом нет.Подрамник высохнет ,но деформация до конца не исчезнет т.к.один раз деформированная,деревянная конструкция остаётся такой навсегда.Но вставив картину с незначительной деформацией подрамника в раму и прижав подрамник по плоскости крепежом ,вы визуально исправите положение .

29.04.2012, 19:55	Язык оригинала: Русский #7
Artforboy Пользователь Регистрация: 08.02.2012 Сообщений: 91 Спасибо: 71 Поблагодарили 52 раз(а) в 36 сообщениях Репутация: 104	Eriksson, Вместо газеты лучше подложите фильтровальную бумагу.

29.04.2012, 20:24	Язык оригинала: Русский #9
Artforboy Пользователь Регистрация: 08.02.2012 Сообщений: 91 Спасибо: 71 Поблагодарили 52 раз(а) в 36 сообщениях Репутация: 104	Toinen, советы хорошы у Kaffsky, но смысл какой снимать картину? Если подрамник треснулся, сломан, угловые соединения нарушены то да реставрация нужна. А там только отсырел, "повелся" (картина же не порвалась), немного распухло это не так уж опасно. Солидарен с Тандемом, подрамнику можно продлить жизнь высушив и вставив в раму. Можно шеллачком оборот подрамника покрыть чтобы устранить если есть перекос восьмеркой подрамника, но это редчайший случай.

30.04.2012, 13:44	Язык оригинала: Русский #10
Дилетант Гуру Регистрация: 29.01.2012 Сообщений: 3,060 Спасибо: 3,175 Поблагодарили 7,236 раз(а) в 2,227 сообщениях Репутация: 14125	Волшебные советы! В особенности - насчёт "шеллачка", которым (оказывается) можно устранить перекос планок подрамника... Для справки: пока волглая древесина должным образом не подсохла, покрывать её чем-либо, кроме мата, настоятельно не рекомендуется. Не мешайте влаге и негативу испаряться естественным путём. Eriksson, совет один: показать реставратору. (Желательно - употребляющему шеллачную политуру исключительно по прямому назначению). Пока читала мнения знатоков про использование в подобных случаях "шеллачка" и стелек для сушки обуви - вспомнила вот это. Сообщение на одном из форумов: Недавно приобрёл камеру Canon 400D. За небольшое время уже отснял кучу фоток и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным? А именно — подработкой фотосъёмкой свадеб. С практикой фотосъёмки знаком не понаслышке — имел приличный опыт фотосъёмки с «Зенитом». Прикидываючто для этого нужно. Объектив в наличии пока только «китовый», понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только с «китовым»? Нужна внешняя вспышка, по деньгам прикидываю тысяч за 6—8, порекомендуйте — какую лучше взять. Дополнительную карту памяти и аккумулятор куплю. Что ещё нужно? Штатив с «тросиком» — не знаю? По-моему не обязательно иметь. Ответ: Недавно приобрёл скальпель. За небольшое время уже изрезал кожаный диван и едва не прирезал свою собаку. И вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным? А именно — поработать кардиохирургом. С практикой хирургии знаком не понаслышке, имел приличный опыт работы консервным ножом. Прикидываю что для этого нужно. Скальпель пока не заточен и только один, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только одним скальпелем сделать аорто-коронарное шунтирование? Нужен ещё кровостанавливающий зажим, по деньгам прикидываю тысяч за 6—8, порекомендуйте, какой лучше взять. Вату и тампоны куплю сам. Что ещё нужно для хирургической операции? Трокар полостной и пинцет тканевый, не знаю? По-моему не обязательно иметь.