Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Реставрация

Реставрация Куда и к кому обратиться при необходимости реставрации.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.09.2011, 16:49 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию Полировка "рыбьей костью" (?) Похитонова

В интерьвью о замечательном художнике-миниатюристе Иване Похитонове промелькнуло упоминание о том, что он полировал дощечки лимонного и красного дерева " рыбьей костью".
Стала искать. Нашла другие рассказы, но там уже "рыбьей костью" полировалась "подсохшая живопись".
Кто нибудь может внести ясность в "Рыбью кость"?
Может это "вольности перевода"? может имелся в виду "рыбий клей"?
И что за мастику он оспользовал в качестве грунта? В одних источниках-"Золотистую", в иных "тёмную"..
С благодарностью и нетерпением жду мыслей глубокоуважаемых знатоков.



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо NATA NOVA за это полезное сообщение:
mitriy_s (04.10.2011), Santa (30.09.2011), zarajara (12.05.2012)
Старый 30.09.2011, 17:27 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,938
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,129 раз(а) в 24,138 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102189
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Раньше золото на иконах в процессе золочения полировали медвежьим или кабаньим клыком, поэтому до сих пор классическая форма "зубка" (инструмент из агата) и сейчас напоминает кабаний клык.
Может и моржовые клыки использовали, а в старину моржовый клык называли "рыбьим зубом" .



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
filma (30.09.2011), kozhinart (06.10.2011), mitriy_s (04.10.2011), NATA NOVA (30.09.2011), olnev (30.09.2011), Pecheneg (01.10.2011), zarajara (12.05.2012), Зея (13.10.2011), Марина13 (08.04.2012), Хранитель укропа (18.08.2014)
Старый 30.09.2011, 22:31 Язык оригинала: Русский       #3
Пользователь
 
Регистрация: 15.10.2010
Адрес: antiqnuvo.ru
Сообщений: 37
Спасибо: 19
Поблагодарили 57 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 114
Отправить сообщение для olnev с помощью Skype™
По умолчанию

1. Кирилл правильно подметил.
2. Из старорусской речи дошли до нас в мизерном количестве обороты, которые не стоит понимать прямолинейно.
3. Сам я такого не встречал, опять же думаю Кирилл прав.



olnev вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо olnev за это полезное сообщение:
NATA NOVA (01.10.2011), Зея (13.10.2011), Кирилл Сызранский (30.09.2011)
Старый 30.09.2011, 22:37 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
моржовый клык
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
сейчас напоминает кабаний клык.
Цитата:
Сообщение от olnev Посмотреть сообщение
которые не стоит понимать прямолинейно.
Когда впервые прочитала про "полировку рыбьей костью", вспомнился костяной инструмент, который использовали на кафедре художественной обработки кожи, (где то 10-15 см длиной, 3-4 шириной, 5-10мм толщиной цвета слоновой кости..-может это и называется "моржовый клык"?



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NATA NOVA за это полезное сообщение:
zarajara (12.05.2012)
Старый 01.10.2011, 10:27 Язык оригинала: Русский       #5
Banned
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 1,336
Спасибо: 3,092
Поблагодарили 3,708 раз(а) в 961 сообщениях
Репутация: 7410
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
в старину моржовый клык называли "рыбьим зубом" .
Хочу добавить к сказаному, что существует еще профессиональный сленг, понятный только в своем кругу специалистов.



Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pecheneg за это полезное сообщение:
NATA NOVA (01.10.2011)
Старый 01.10.2011, 10:42 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pecheneg Посмотреть сообщение
Хочу добавить к сказаному, что существует еще профессиональный сленг, понятный только в своем кругу специалистов.
Pecheneg, конечно, наверно этим и обьясняются и разночтения и непонятности. Придётся обратиться к авторам.



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 22:19 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Sandro
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,342
Спасибо: 2,989
Поблагодарили 2,221 раз(а) в 455 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2874
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Раньше золото на иконах в процессе золочения полировали медвежьим или кабаньим клыком, поэтому до сих пор классическая форма "зубка" (инструмент из агата) и сейчас напоминает кабаний клык.
Может и моржовые клыки использовали, а в старину моржовый клык называли "рыбьим зубом" .
Константин совершенно прав, только что наш реставратор подтвердил, что рыбья кость- это моржовый клык, он наименее антистатичный, по этому и использовался раньше
__________________
"Говорить на тему об искусстве так же бесполезно, как говорить на тему о любви." Н. Фешин.



Sandro вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Sandro за это полезное сообщение:
NATA NOVA (06.10.2011), zarajara (12.05.2012), Кирилл Сызранский (05.10.2011)
Старый 06.10.2011, 08:38 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sandro Посмотреть сообщение
он наименее антистатичный,
А каким образом это свойство (антистатичность) влияет на качество (полировки доски или живописи)?

ПРо процесс золочения-понимаю..

Может просто "по привычке"? Тем, что уже было под рукой, особенно если знаком с инструментом и он(инструмент) себя хорошо зарекомендовал?



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 23:40 Язык оригинала: Русский       #9
Пользователь
 
Регистрация: 15.10.2010
Адрес: antiqnuvo.ru
Сообщений: 37
Спасибо: 19
Поблагодарили 57 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 114
Отправить сообщение для olnev с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
А каким образом это свойство (антистатичность) влияет на качество (полировки доски или живописи)?

ПРо процесс золочения-понимаю..
Не липнет из воздуха пыль, куски сусалки, песчинки. А если прилипнут при полировке будут царапины.



olnev вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо olnev за это полезное сообщение:
NATA NOVA (13.10.2011), Зея (13.10.2011), Марина13 (08.04.2012)
Старый 02.04.2012, 13:18 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Интересное сообщение получено от Евгения Кротова.
В сообщении извещается, что "рыбьей костью" называется нёбная кость морского карася.
Цитата из сообщения:

..." не думаю, что это имелся ввиду бивень моржа (есть статья по кости, моржовый и подобных животных бивень назывался рыбьим зубом или морской костью), в то же время небная кость Sparidae (морской карась) используется именно для полировки - получается шелковистый блеск, правда, там нет уточнения, что используется это именно в живописи. так же маловероятно, что Похитонов стал бы обрабатывать дощечки костью перед письмом - совершенно нет необходимости в выравнивании плоскости перед грунтом (я слышал где-то, что он грунтовал даммарной смолой (мастикой) - то есть, грубо говоря, делал что-то вроде лакового грунта (а это дает наилучшее соединение красочного слоя с основой). чем проклеивал перед грунтом, не знаю. может быть, Вы нашли что-то еще об этом, будет интересно услышать."

Так что милости просим новости по технологии полировки рыбьей костью.
Теперь этого "Sparidae" отыскать где-нибудь...
Картинки морского карася:
Добавлено через 3 часа 2 минуты
http://www.google.co.uk/search?tbm=i...w=1366&bih=628




Последний раз редактировалось NATA NOVA; 02.04.2012 в 16:22. Причина: Добавлено сообщение
NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NATA NOVA за это полезное сообщение:
zarajara (12.05.2012)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Где можно атрибутировать Похитонова? cyber2002 Цены, оценка, атрибуция 16 19.09.2012 12:09
Andrei Roiter "checked baggage" and Olya Croitor "split personality" in Regina Vladimir In pictures 1 22.05.2011 00:16
Literary Museum and Gallery "Vellum": Exhibition of "Book Graphics 1920-1930-ies" Lorart Exhibitions and events 1 19.03.2010 13:21
Выставка И.П.Похитонова в ГТГ Жар-птица Выставки, события 0 09.03.2010 17:38
Галерея "СОВКОМ" аукцион "Живопись и графика ХХ века"" Евгений Аукционы 14 16.08.2008 16:01





Часовой пояс GMT +3, время: 13:09.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot