Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.08.2013, 16:16 Язык оригинала: Русский       #3141
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что нонконформисты в 80-е стоили по 2000 р. за картину ?
В 1984 году автомобиль ВАЗ 21013 стоила 5300 рублей;
«Запорожец-ЗАЗ-968М» (не горбатый) – 3500 рублей;
"Жигули-ВАЗ 01" стоила около 5000 рублей;
"Волга" ГАЗ-24 стоила 15595 рублей;
"Москвич 407" – 2511 руб. 25 коп.;
"Москвич-2138" стоила 7400 рублей;
ВАЗ "Нива" - 10500 рублей;
ВАЗ 2107 (самая дорогая из "Лад") — 9770 рублей.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 16:55 Язык оригинала: Русский       #3142
Гуру
 
Аватар для манна
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,407
Спасибо: 5,752
Поблагодарили 5,017 раз(а) в 1,178 сообщениях
Репутация: 9956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
Это такой скользский вопрос....Реальная история того, как мать Ван Гога свалила во дворе кучу его картин, чтоб забирали все, кому надо, что не забрали, сожгла, - будет висеть дамокловым мечом над таким суждением.
Вы б , наверное, не взяли, художник ведь считался совсем никудышным, а идея с инвестицией в Ван Гога вообще была за гранью сознания.
Попытки друзей раскрутить Марсдена Хартли всегда заканчивались неудачей- ну, плохой художник, никому даром не нужный. Теперь - столп американского модерна.
Нормальный вопрос...ничего скользкого...

Можно сказать многое, про пример с Ван Гогом ( про Хартли просто ничего не знаю)

-Исключение подтверждающее правило

- это 0.00001% из …..

- если бы не умер в самом расцвете, то …..

И т.д.

Но будь я художником, то конечно предпочла бы версию «домоклова меча»…
__________________
Right or wrong, my country — «Права она или нет, но это моя страна»..



манна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 16:56 Язык оригинала: Русский       #3143
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Нет. Я говорю о среднем. По вашему вопросу, насколько помню отдельные художники, вышедшие на зарубежные продажи, получали гонорары порядка сотен тысяч баксов, например Г. Брускин.
Опять глупость. Брускин был оценен на аукционе Сотбис в сотни тысяч, а сколько он получил-тайна до сих пор.
Нонконформы в советское время жили прекрасно. Они получали гонорары, зарплаты и пр. и кроме этого у них покупали иностранцы и дорого. Тогда-то они и стали говорить, что за границей они бы получали "тысячи $ , а не рублей как тут в совке". Вот и рванули после Бури в пустыни обесценились и до сих пор ценятца только на покинутой родине и то очень узким контингентом не , а вот Фэд.
Была еще одна категория этих бедолаг, но уже вымерла. Один "коллекционер" хвалился как получил у такого друга несколько работ. Он пришел к совершенно пьяному и принес ему бутылку кефира. И все. Вообще в советское время было много способов художникам заработать и картины просто дарили и помногу штук.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 17:09 Язык оригинала: Русский       #3144
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,834
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,892 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16555
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Не очень понимаю
Сегодня попробуйте раскрутить Сутин(ых). И увидите. Время важный фактор, в него входят огромное количество других факторов. Сегодня - так как я написал. Кроме того, надо глубоко изучить жизнь и деятельность Х.С.Сутина. Что такое наши передвижники без Третьякова, и т.д. Я даже не спорю, это ежу понятно.



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Артём за это полезное сообщение:
манна (20.08.2013)
Старый 20.08.2013, 17:12 Язык оригинала: Русский       #3145
Гуру
 
Аватар для манна
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,407
Спасибо: 5,752
Поблагодарили 5,017 раз(а) в 1,178 сообщениях
Репутация: 9956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Люблю этот довод.))) Только он работает в среде профи, а им объяснять не надо и их очень мало. В большинстве случаев он не работает, т.к. картины ,за приличные деньги, покупают богатые люди, а этот довод работает для бедных, которые картины не покупают.
- про бедных согласна.
- а куда Вы «средних» дели? У действительно богатых есть консультанты профи ( если у них не разовые покупки). А среднеобеспеченные деньги считают. Как правило.
Разве что когда на подарки берут, тогда да. Этот довод не имеет значения.
__________________
Right or wrong, my country — «Права она или нет, но это моя страна»..



манна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 17:19 Язык оригинала: Русский       #3146
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Опять глупость. Брускин был оценен на аукционе Сотбис в сотни тысяч, а сколько он получил-тайна до сих пор.
Нонконформы в советское время жили прекрасно..
Да, вы умны, красивы и могучи... Рядовые успешные художники не тянулись за нонконформистами, не имея возможности уехать на Запад. Что касается валютных продаж, то существовало так называемое рублевое покрытие валютных счетов...
Выгоднее было спокойно получать тысячи рублей. А приличной в гос секторе зарплата считалась в 200 руб.



Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 17:22 Язык оригинала: Русский       #3147
Гуру
 
Аватар для манна
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,407
Спасибо: 5,752
Поблагодарили 5,017 раз(а) в 1,178 сообщениях
Репутация: 9956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Время важный фактор,
С этим согласна.
Есть ощущение, что в наше время в искусстве стало больше бизнеса, чем тогда.
К списку Fedа, надо Ваше добавить, возможно первым пунктом.
__________________
Right or wrong, my country — «Права она или нет, но это моя страна»..



манна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 17:58 Язык оригинала: Русский       #3148
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,834
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,892 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16555
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от манна Посмотреть сообщение
- а куда Вы «средних» дели?
манна(чка), не знаю, куда-то.))) Мне просто самому эти средние немного надоели. Как правило хотят что-то эдакое, но недорого, видимо средних я отнес к бедным.
Цитата:
Сообщение от манна Посмотреть сообщение
Есть ощущение, что в наше время в искусстве стало больше бизнеса, чем тогда.
Думаю нет. Колесо бизнеса стало больше, жизнь быстрее, да и больше других удовольствий в конце концов.



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Артём за это полезное сообщение:
манна (20.08.2013)
Старый 20.08.2013, 18:10 Язык оригинала: Русский       #3149
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,133 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6242
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от манна Посмотреть сообщение
Есть ощущение, что в наше время в искусстве стало больше бизнеса, чем тогда.
Не думаю. Тогда был тотальный бизнес.
А сейчас пролезла идея про чистое искусство; сейчас рисую дребедень не продажную, а потом стану Ван Гогом.
И явное перепроизводство, жизнь полегчала, множество псевдохудожников могут заниматься облегчённым искусством и не голодать. И на спекулятивном пузыре начала 2000-х созрела массовая тяга рисовать, и за дорого. Поезд уже давно ушёл, но сформировал городскую легенду. И подпитывает её интернет- "если у нас супермаркеты есть, как там, и еда в них дороже тамошней, то и цены на картины должны быть как у людей с иностранных страничек ".



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Fed за это полезное сообщение:
AlexanderG (24.08.2013)
Старый 20.08.2013, 18:11 Язык оригинала: Русский       #3150
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
По вашему вопросу, насколько помню отдельные художники, вышедшие на зарубежные продажи, получали гонорары порядка сотен тысяч баксов, например Г. Брускин.
Цитата:
В советские времена жизнь Брускина не была счастливой: персональные выставки художника запрещались с завидным постоянством, и его работы практически не были известны широкой публике. Зато уже в 1988 году Гриша Брускин был с лихвой отмщен за прежнее невнимание. Приобрел известность своим "Фундаментальным лексиконом" (1986), где фигурки, несущие эмблемы официальной советской культуры, сведены воедино на больших таблицах.

В последующем творчестве те же принципы соц-арта соединяются с элементами иронической иудаики. На первом и последнем проходившем в Москве аукционе Сотби его 6 картин – самой известной из них стал "Фундаментальный хрюшачий лексикон" – были проданы за рекордные для современного русского искусства цены (930 тысяч долларов – это, согласитесь, сумма). А через неделю Брускин отбыл в Америку – по культурному обмену, поработать, и сразу получил несколько предложений реализовать давно задуманные художественные проекты.

Короче говоря, живет Брускин сегодня в Америке, произведения его находятся в крупнейших музеях мира, а сам он считается одним из наиболее известных русских художников на Западе.
Цитата:
Сообщение от манна Посмотреть сообщение
( про Хартли просто ничего не знаю)
Не очень понятно было, где его надо было "раскручивать" - в Европе, где он долго жил и поездки куда финансировал Альфред Стиглиц, который, кстати, у себя его выставлял и до Европы или в Америке, куда он наезжает в 20-30-х годах и куда перебирается окончательно только перед своей смертью.
И надо сказать, что и Альфред Стиглиц, Митчелл Кеннерли, и Хадсон Уокер, и Пол Розенберг достаточно активно его выставляли и продавали.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 20.08.2013 в 18:20.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
манна (20.08.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28.11.2017 22:50





Часовой пояс GMT +3, время: 07:22.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot