Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Куплю / Продам > Продам
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Продам Предложения о продаже произведений искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.04.2016, 22:40 Язык оригинала: Русский       #1
Пользователь
 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 30
Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Н.С.Гончарова, два эскиза для литографии

Гончарова Н.С.
Два эскиза для литографии из серии "Мистические образы войны".
1. Эскиз для литографии "Видение". Бумага, карандаш, уголь.
1914г., размер 23,8 х 16,8 см.
Эскиз выполнен на разорванном на две половины листе (части листа), вырванном из книги на французском языке. На обратной стороне надписи карандашом:
(31 июля 1914 объявлена мобилизация ... 1 августа Германия объявила войну ... Эскиз для литографии "Видение")
2. Эскиз для литографии "Братская могила". Бумага, карандаш, уголь.
1914г., размер 16,8 х 23,8 см.
Эскиз выполнен на разорванном на две половины листе (части листа), вырванном из книги на французском языке. На обратной стороне надписи карандашом:
(мир разорван на две части как этот листок ... Начало войны 1 августа 1914 года ... Что будет? ... Эскиз для литографии "Братская могила")
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Гончарова Эскиз .jpg
Просмотров: 287
Размер:	354.9 Кб
ID:	2927392   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Гончарова. Графика.jpg
Просмотров: 234
Размер:	278.1 Кб
ID:	2927402   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Гончарова Эскизы.jpg
Просмотров: 214
Размер:	318.3 Кб
ID:	2927412   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Гончарова Эскизы 2.jpg
Просмотров: 210
Размер:	254.1 Кб
ID:	2927422   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Гончарова. Графика 2.jpg
Просмотров: 204
Размер:	390.1 Кб
ID:	2927432  




toyohara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 19:27 Язык оригинала: Русский       #2
Пользователь
 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 30
Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Напоминаю ...



toyohara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2016, 20:12 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toyohara Посмотреть сообщение
Эскиз выполнен на разорванном на две половины листе (части листа), вырванном из книги на французском языке.
Интересно, а почему? У Н. Гончаровой не было бумаги при создании серии автолитографий "Мистические образы войны" ("Война")?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
toyohara (29.06.2016)
Старый 29.06.2016, 10:42 Язык оригинала: Русский       #4
Пользователь
 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 30
Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Мало ли по какой причине, творческий человек мог воспользоваться первым попавшимся под руку клочком бумаги для наброска эскиза будущей работы ... Полагаю, важнее другое - действительно ли это почерк самой художницы, ответить на этот вопрос думаю без особого труда сможет графологическая экспертиза, но есть маленькая загвоздка в том, где взять образец почерка Наталии Сергеевны?
Уважаемый Кирилл Сызранский - если есть сомнения по эскизам, скажите об этом прямо, если у Вас или у кого-то из мэтров и завсегдатаев форума есть возможность хотя бы просто визуально сравнить почерк, тот что на эскизах с оригинальным почерком художницы - с удовольствием Вас выслушаю.

Сомнения в подлинности любого предмета присутствуют всегда, но как мне кажется подобные проекты и форумы и способствуют тому, чтобы эти сомнения преодолеть, либо наоборот - чтобы эти сомнения обосновать.

Насколько мне известно летом 1914 художница как раз была во Франции (в Париже) и планировала посетить другие европейские города, но начало первой мировой войны несколько изменило её планы и она на непродолжительный срок вернулась в Россию (так почему бы художница не могла использовать - первое что попалось под руку для фиксации образа?).
А в конкретном случае мне больше самих эскизов гораздо интересен именно почерк, на обратной стороне данных работ.

Тем не менее, спасибо Вам Кирилл, что поддержали тему, всегда рад поболтать с интересными людьми.



toyohara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 11:48 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toyohara Посмотреть сообщение
Полагаю, важнее другое - действительно ли это почерк самой художницы, ответить на этот вопрос думаю без особого труда сможет графологическая экспертиза, но есть маленькая загвоздка в том, где взять образец почерка Наталии Сергеевны?
К экспертам по Гончаровой обратиться надо, но я уже встречал этот текст где-то:
Цитата:
31 июля 1914 объявлена мобилизация ... 1 августа Германия объявила войну ...
Цитата:
Сообщение от toyohara Посмотреть сообщение
Насколько мне известно летом 1914 художница как раз была во Франции (в Париже) и планировала посетить другие европейские города, но начало первой мировой войны несколько изменило её планы и она на непродолжительный срок вернулась в Россию (так почему бы художница не могла использовать - первое что попалось под руку для фиксации образа?).
Серия серии автолитографий "Мистические образы войны" была последней работой художницы в России.

Цитата:
Сообщение от toyohara Посмотреть сообщение
если есть сомнения по эскизам, скажите об этом прямо
Да, у меня есть сомнения в подлинности этих двух рисунков.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
toyohara (29.06.2016)
Старый 29.06.2016, 12:14 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toyohara Посмотреть сообщение
но есть маленькая загвоздка в том, где взять образец почерка Наталии Сергеевны?
Вот известная её вещь "Христос" с дарственной надписью Н.С. Гумилёву (собрание ГТГ):
Цитата:
Николаю Степановичу Гумилеву на память о нашей первой встречѣ въ Парижѣ. Н. Гончарова. Береги Васъ Богъ, как садовникъ розовый кустъ в саду.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Fig20-Goncharova-Christ.jpg
Просмотров: 252
Размер:	95.0 Кб
ID:	2990372  




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 29.06.2016 в 13:34.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
toyohara (29.06.2016)
Старый 29.06.2016, 15:24 Язык оригинала: Русский       #7
Пользователь
 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 30
Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Спасибо за прямоту, информацию и картинку Кирилл, по правде сказать меня тоже смущают некоторые моменты, позволяющие утверждать об оригинальности данных эскизов и подписей на них.
На первый взгляд почерк абсолютно разный (к тому же у работы их ГТГ в почерке присутствуют буквы "ять" и "твердый знак"), а на обратной стороне эскизов таких букв в почерке нет (принимая во внимание что реформа орфографии русского языка оформилась лишь в 1917-1918 гг., как минимум странно исчезновение этих букв из почерка человека в 1914 году, к тому же сильно сомневаюсь чтобы кто-то мог подписать эти эскизы по прошествии какого-то времени ... да и для чего это делать).
Если мне не изменяет память вопрос о необходимости реформы русской орфографии остро поднимался еще в 1904 году, но не уверен что почерк одного человека в период с 1906 и по 1914 гг. мог столь сильно измениться и из него могла исчезнуть часть букв русского языка, характерных для той эпохи.
А что касается встречи - полагаю, что первая встреча Гончаровой Н.С. и Гумилева Н.С. могла состояться в Париже в 1906 году, возможно именно в это время и была сделана надпись на работе, изображением которой Вы поделились.
Спасибо за помощь в попытке разобраться с эскизами - правда пока, вопросов меньше не становится.



toyohara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2016, 16:38 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toyohara Посмотреть сообщение
А что касается встречи - полагаю, что первая встреча Гончаровой Н.С. и Гумилева Н.С. могла состояться в Париже в 1906 году, возможно именно в это время и была сделана надпись на работе, изображением которой Вы поделились.
Нет, эта работа и надпись на ней, соответственно, были сделаны в 1918 году в Париже, когда прапорщик Гумилёв служил в составе Русского экспедиционного корпуса: он уехал во Францию в мае 1917 г. чтобы оттуда отправиться на Салоникский фронт, но М. Ларионов через генерала Занкевича, заведующего отправкой войск, похлопотал о задержке в Париже и позже его оставили служить во Франции. В Россию прапорщик Гумилёв вернулся уже в апреле 1918 года.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
toyohara (29.06.2016)
Старый 29.06.2016, 17:31 Язык оригинала: Русский       #9
Пользователь
 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 30
Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Нет, эта работа и надпись на ней, соответственно, были сделаны в 1918 году в Париже, когда прапорщик Гумилёв служил в составе Русского экспедиционного корпуса: он уехал во Францию в мае 1917 г. чтобы оттуда отправиться на Салоникский фронт, но М. Ларионов через генерала Занкевича, заведующего отправкой войск, похлопотал о задержке в Париже и позже его оставили служить во Франции. В Россию прапорщик Гумилёв вернулся уже в апреле 1918 года.
Да, немного погорячился ... прошу прощения, действительно нашел информацию что знакомство Гончаровой Н.С. и Гумилёва Н.С. произошло в 1917 году (Степанов Е., Устинов А. Николай Гумилёв — встречи в Париже в 1917—1918 годах (По материалам архивов Михаила Ларионова и Глеба Струве) // Наше Наследие. — № 100. — 2011. — C. 104-127.)
"...Летом 1917 года в Париже Ларионов и Гончарова познакомились и подружились с Николаем Гумилёвым" (с. 105).
Похоже что "Христос" был презентован художниками поэту в 1917 году.

В этой же публикации делалось предположение возможной встречи М.Ф. Ларионова с Н.С. Гумилёвым в 1906 году (поэтому я слегка и попутал немного )
Ниже ссылочка на электронный вариант публикации ...
http://www.nasledie-rus.ru/podshivka/10015.php




Последний раз редактировалось toyohara; 29.06.2016 в 17:59.
toyohara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2017, 17:35 Язык оригинала: Русский       #10
Пользователь
 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 30
Спасибо: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

В продаже.



toyohara вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
2 театральных эскиза igorr Цены, оценка, атрибуция 16 06.05.2013 20:31
2 театральных эскиза igorr Цены, оценка, атрибуция 0 27.04.2013 16:51
Продам: Вадим Рындин, три театральных эскиза v-v Продам 0 12.09.2011 23:00
Помогите с атрибуцией и оценкой эскиза дворникТ Цены, оценка, атрибуция 20 03.02.2010 15:59
Продам: Два тетральных эскиза Н.А.Бенуа Glasha Продам 5 14.12.2008 12:32






Часовой пояс GMT +3, время: 06:40.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot