Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.05.2010, 21:37 Язык оригинала: Русский       #1
Новичок
 
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 7
Спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 6
По умолчанию Древняя фигурка

Найдена на глубине 7,5 метров, при рытье колодца, на побережье черного моря п.Лазаревское. Подскажите, что за фигурка, и какому периоду относится?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: x_5d969753.jpg
Просмотров: 583
Размер:	51.2 Кб
ID:	811051   Нажмите на изображение для увеличения
Название: x_07f5fc66.jpg
Просмотров: 460
Размер:	48.4 Кб
ID:	811061   Нажмите на изображение для увеличения
Название: x_b091df79.jpg
Просмотров: 465
Размер:	52.2 Кб
ID:	811071  



Сергей Иванович вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей Иванович за это полезное сообщение:
NATA NOVA (24.05.2010)
Старый 23.05.2010, 22:01 Язык оригинала: Русский       #2
Banned
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 1,336
Спасибо: 3,092
Поблагодарили 3,708 раз(а) в 961 сообщениях
Репутация: 7410
По умолчанию

Состояние желает лучшего..Вы не указали материал,высоту статуэтки...
Но судя по всему материал кость?.., высота около 5 см. а снизу должно быть сквозное отверстие...
Нэцкэ - изображена-обезьяна.



Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2010, 23:19 Язык оригинала: Русский       #3
Новичок
 
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 7
Спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 6
По умолчанию Древняя фигурка

Материал- камень. Высота 10 см.Отверстий нет,низ ровный.



Сергей Иванович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2010, 09:16 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Amateur
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7405
По умолчанию

Самую подробную консультацию Вам могли бы дать в "Музее истории города-курорта Сочи". В его экспозиции есть и такой раздел как "Археологические памятники сочинского региона". Их e-mail: [email protected]



Amateur вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Amateur за это полезное сообщение:
NATA NOVA (24.05.2010), SergeiSK (26.05.2010), Сергей Иванович (24.05.2010)
Старый 25.05.2010, 17:18 Язык оригинала: Русский       #5
Новичок
 
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 7
Спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 6
По умолчанию Древняя фигурка

2009 в 21:51
Статуэтка изображает Тэйя («тэй» - «снежный шейтан», или «снежный чловек», считался боковой ветвью легендарного предка тибетского народа – «царя обезьян»). «Царь обезьян», - святой предок тибетского народа, судя по тибетскому сочинению XIV в. «Светлое зерцало царских родословных», автором которого был сакьясский лама Соднам Гьялцан, был обезьяной-учеником Авалокиты (Авалокитешвара – одно из воплощений Будды - Сакья-Муни). Эта обезьяна была отправлена Авалокитой в Тибет для созерцания, где достигла статуса бодхисатвы: Это степень Будды - Совершенного, который не покинул мир, уйдя в Нирвану, а остался на земле, и может действовать как божество, - поверх времени и пространства. Здесь в Тибете, Царя-Обезьяну-бодхисатву стала соблазнять Горная ведьма. Авалокита посоветовал Обезьяне-бодхисатве взять ее в жены, что благословили с небес богини Тонир и Тара. От этого брака родились шесть обезьян, непохожих друг на друга: одна пара из них была похожа на зверей-обезьян - волосатых и грозных (наш случай!), одна - на человека, и одна - на небожителей. Постепенно у потомства этих обезьян атрофировались хвосты и исчезла шерсть, и они вынуждены стали готовить одежду, чтобы не мерзнуть.
В Эрмитаже хранятся терракотовые статуэтки обезьян - предков тибетцев, найденные в Хотане. Данная каменная статуэтка более архаична, и с выраженными монголоидными чертами лицевого отдела (аналогом может служить знаменитая стела на Орхонте с монголоидным ликом VII-VIII вв.). Манера передачи шерсти на данной каменной статуэтке, и поза - напоминает терракоту Хотана.

Kuznetsov B.I. The Clear Mirror of Royal Genealogies. Leiden, 1966. S.42-45.
Кузнецов Б.И. Тибетская легенда происхождения человека от обезьяны // Доклады по этнографии Всесоюзного Географического общества. Л.: Изд-во Географического общества СССР, 1968. С.26-32.
Гумилев Л.Н. Старобурятская живопись. Исторические сюжеты в иконографии Агинского дацана. М.: «Искусство», 1975. С.16-19 (58 с.+ 54 илл.).




Последний раз редактировалось Сергей Иванович; 26.05.2010 в 12:50.
Сергей Иванович вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей Иванович за это полезное сообщение:
Старый 26.05.2010, 16:49 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Amateur
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович Посмотреть сообщение
Статуэтка изображает Тэйя («тэй» - «снежный шейтан», или «снежный чловек», считался боковой ветвью легендарного предка тибетского народа – «царя обезьян»).
.........................................
Данная каменная статуэтка более архаична, и с выраженными монголоидными чертами лицевого отдела (аналогом может служить знаменитая стела на Орхонте с монголоидным ликом VII-VIII вв.). Манера передачи шерсти на данной каменной статуэтке, и поза - напоминает терракоту Хотана.
Неужели Вам такое в Сочи сказали? А как тогда они объясняют это?
Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович Посмотреть сообщение
Найдена на глубине 7,5 метров, при рытье колодца, на побережье черного моря п.Лазаревское.
Как она могла там оказаться? Там что, ранее находили тибетские статуэтки VII-VIII вв.? А то ведь просто так можно вполне выдвинуть любую гипотезу, хотя бы что эта статуэтка, например, изображает инопланетянина, да и сделана ими...



Amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2010, 17:39 Язык оригинала: Русский       #7
Новичок
 
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 7
Спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 6
По умолчанию древняя статуэтка

Не обязательно данная статуэтка является тибетской. Это всего лишь предположение от профессора археологии из СпбГУ.Я просто решил поделиться полученой информацией. В те далекие времена многие народности вели кочевой образ жизни....это могли оставить и греки ,тюркские племена и т.д. Этим летом буду в Сочи и проконсультируюсь у сотрудников музея. Потом поделюсь.Статуэтку мой дед нашел,когда копал колодец,к сожалению сейчас там живут другие люди.



Сергей Иванович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2010, 19:30 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,558
Спасибо: 923
Поблагодарили 220 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: 412
По умолчанию

Вот,что-то похожее с Бакинских раскопок,так что вполне может быть,что Ваша фигурка относится к тюркской народности
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 197797m.jpg
Просмотров: 380
Размер:	44.6 Кб
ID:	814321  



artman вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artman за это полезное сообщение:
Старый 26.05.2010, 21:25 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,208 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9994
По умолчанию

На территории Лазаревского района города Сочи в древности жили различные племена. Убыхи, шапсуги, черкесы, адыги. Жили, жили, пока генерал Лазарев не присоединил эти территории к Российской Империи. Потому и посёлок называется Лазаревское. Но на мой взгляд статуэтка не относится к этим племенам. Скорее всего это более ранний скифско-сарматский период. На территории нашего города часто находят посуду, предметы быта, статуэтки, украшения этого периода. У меня самого есть десять различных кувшинов этой эпохи, а также наконечники стрел и копий, найденных при раскопках под Сочи. Также под Лазаревским находятся несколько культовых сооружений - дольменов, так что в древности на территории Причерноморья цивилизация была в движении
Думаю, что Ваша скульптурка не относится к Тибету. Скорее всего это скифско-сарматское произведение.



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо SergeiSK за это полезное сообщение:
Amateur (27.05.2010), redbor (26.05.2010), Сергей Иванович (26.05.2010)
Старый 27.05.2010, 00:16 Язык оригинала: Русский       #10
Banned
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 1,336
Спасибо: 3,092
Поблагодарили 3,708 раз(а) в 961 сообщениях
Репутация: 7410
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeiSK Посмотреть сообщение
Скорее всего это скифско-сарматское произведение.
К скифо- сарматскому периоду эта обезьяна не имеет абсолютно никакого отношения.. Прежде всего потому, что скифам не было присуще изображение обезьян.. любимыми животными были львы, пантеры, олени , кабаны, собаки и домашние животные.. особенно лошади. Которыми богато декорировали кубки, вазы или декоративные пластины для одежды. И что самое главное, скифы никогда в совершенстве не владели камнерезным искусством, достаточно посмотреть на каменные бабы... все вырезано грубо и довольно примитивно.... Постоянно общаясь со своими соседями, греками-колонистами Причерноморья, и видя греческую скульптуру, они оставались к прекрасному равнодушны...
ОБЕЗЬЯНА- животное восточного гороскопа, способствует долгой жизни, покровитель дорог, лошадей, детей. Часто изображалась с плодом хурмы или со своим детенышем. Другое название - Санно Гонген. Вероятней всего статуэтка попала в Крым с китайскими купцами или воинами в средние века, после завоевания Древней Руси монголо-татарами... Ведь орда была многонациональна...
А может и в еще более позднее время...



Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pecheneg за это полезное сообщение:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





Часовой пояс GMT +3, время: 19:24.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot