|
English | Русский | Регистрация | Дневники | Справка | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Обсуждение сайта и форума Вопросы, пожелания, предложения, что и как улучшить и изменить, критика, жалобы и пр. |
Результаты опроса: Нужны ли пользовательские блоги на форуме? (см. сообщение #76) | |||
Нужны | 12 | 44.44% | |
Не нужны | 6 | 22.22% | |
Я буду вести блог | 2 | 7.41% | |
Я не буду вести блог | 7 | 25.93% | |
Я буду оставлять комментарии в блогах | 5 | 18.52% | |
Я не буду оставлять комментарии в блогах | 1 | 3.70% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 27. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
07.01.2009, 02:31 | Язык оригинала: Русский #31 | |||
Авторитет
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 825
Спасибо: 1,587
Поблагодарили 2,452 раз(а) в 384 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 3846
|
Цитата:
Цитата:
Однако оптимизация для поисковых машин - только первая ступень ракеты, которая должна вывести сайт на высокую орбиту. Гуру в области раскрутки уже давно указывают на сильное смещение акцентов от SEO к контенту. Поскольку информационно-справочная база на artinvestment.ru в основном уже сформирована, то наиболее динамично развивающейся частью сайта в плане генерации качественного контента мог бы стать форум. Но динамика форума за последние недели свидетельствует, на мой взгляд, о том, что отдача от усилий технического плана уже не будет столь значительной, как прежде. В лучшем случае - линейный рост. Отмечая, что число участников имеет потенциал десятикратного роста, я имел ввиду отнюдь не критику Вашей работы, а реальную возможность синергетического эффекта от использования человеческого фактора и структурно-технических новаций. И в этом вопросе мои интересы (а они те же, что и у других участников - это все, что касается искусства) совпадают с Вашим интересом по увеличению популярности сайта. Поскольку Вы пишите, что "смысл подобных обсуждений малопонятен", то, очевидно, Вы не усматриваете возможности что-либо улучшить. Вы много делаете по классификации и структурированию; "Путеводитель по форуму" - полезнейшая вещь. Однако Вы смотрите на происходящее "снаружи", с точки зрения внешних задач, а я, как участник - изнутри. То, что люди здесь общаются, означает, между прочим, что они тратят часть своей жизни, а жизнь чего-то да стоит. И вот изнутри видно, что в этом общении масса времени уходит на множество мелких "рутинных" операций - на долгий поиск нужных сведений (которые не обнаруживаются там, где, по логике, должны быть), на то, чтобы перелистать кучу длиннющих тем, дабы не пропустить интересного события или сообщения, на объяснения с собеседником, который не прочел ваших предыдущих высказываний или толком не вник в контекст, и проч. И есть еще много казалось бы мелочей, из которых складывается не уловимая в словах, но "нутром" ощущаемая атмосфера форума. Эта тонкая аура незаметным для стороннего наблюдателя образом отражается на желании участников выкладывать на форуме пресловутый драгоценный "контент" и на качестве его обсуждения. В общем, на том, насколько творческой, вдохновляющей, продуктивной и привлекательной для участников оказывается жизнь форума. И от этого же главным образом зависит то, как активно будут подключаться новые участники. В этой связи позвольте не согласиться с тем, что Цитата:
У меня есть опыт участия в длительных сетевых дискуссиях и я знаю, как по-разному могут развиваться процессы. А поскольку я знаком с Web-дизайном и вопросами социальных коммуникаций, то мне, м.б., легче, чем другим участникам, уловить "симптомы" (кстати, не обязательно негативные) и сформулировать в явном виде конструктивные предложения для всеобщего обсуждения. Спасибо за ссылку В.М.Мариупольский, "Вожатая", 1950 г.. (Вот видите, я судил по названию и не догадывался, что там идет беседа на интересные посторонние темы). Обратите внимания, что я не критиковал подобный стиль общения, а собирался обсудить возможные меры по снижению его издержек. Пока просто не успел. С Рождеством Христовым! |
|||
07.01.2009, 08:57 | Язык оригинала: Русский #32 |
Administrator
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 1,044
Спасибо: 1,486
Поблагодарили 2,434 раз(а) в 632 сообщениях
|
Уважаемый Art-lover, Вы затрагиваете один из самых сложных вопросов построения социальных сетей -- эффективное структурирование и поиск контента. Одно из решений здесь -- принцип, на котором построена, в частности, Википедия -- беспрерывная тотальная индексация всего контента по постоянно расширяющемуся набору ключевых слов, каждому из которых ставится в соответствие выборка словарных статей, содержащих данное ключевое слово в формализованном описании. Принцип достаточно логичный и эффективный, однако сама идея и структура Википедии в корне отличается от идеи и структуры форума для свободного общения. Структура Википедии строго формализована и не допускает каких-либо вольностей. Каждая словарная статья в Википедии представляет собой четкое описание конкретного понятия или заявленной тематики. В форуме же, как Вы сами знаете, всё совершенно иначе.
Судя по Вашим сообщениям, у Вас есть какие-то конкретные предложения по вариантам возможных решений означенных проблем. О самом существовании таких проблем все прекрасно знают или интуитивно понимают это, а вот о вариантах решений мне что-то пока слышать не доводилось. Хотелось бы услышать Ваши конкретные предложения. ..... Немного добавлю. Одно из решений проблемы поиска интересующего контента непосредственно в форуме -- создание тематических списков ссылок и, в частности, уже имеющееся облако меток (которым, к сожалению, далеко не все и не всегда пользуются). С учетом того, что каждый участник форума может редактировать и добавлять метки к любым темам, -- это достаточно мощный и гибкий инструмент для тематического структурирования контента. ..... Ещё добавлю. Есть и другие способы формализации контента, которыми пользуются, к примеру, на наиболее крупных форумах -- торрент-трекерах, в частности на torrents.ru. Не будем обсуждать здесь вопрос легальности их контента, но сама идея формализации такова, что при создании каждой темы от ее создателя требуют заполнения некой формы с четким формализованным описанием контента стартового сообщения темы. В случае незаполнения или ненадлежащего заполнения всех полей формы данная тема не проходит одобрения модератором и не допускается к торрент-раздаче. Всё бы ничего, но наложение подобных ограничений существенно усложняет для создателей тем задачу публикации контента и в итоге отбивает всякую охоту это делать. В принципе, в движке нашего форума заложены некие механизмы по подобной формализации контента, но я далеко не уверен, что следует их задействовать. Любые ограничения моментально приведут к снижению активности участников форума, поскольку должна быть уж очень серьезная мотивация к тому, чтобы преодолевать дополнительные сложности при публикации своих сообщений. И потом... любая формализация так или иначе служит препятствием свободному общению на форуме. Отсюда -- единственный выход: иметь штат модераторов, занимающихся формализацией и структурированием контента с целью создания некоего подобия Википедии из контента форума. Признаюсь -- что-то мне такая идея не вполне нравится. По многим причинам. И главная из них: свободное общение, свободное мыслевыражение далеко не всегда подлежит формализованному описанию. В свободном мыслевыражении нередко присутствуют разнообразные лирические отступления от заявленной тематики, которые могут послужить отправной точкой для изменения общего направления обсуждения в данной теме, что мы часто и наблюдаем. Какие здесь могут быть формализованные описания? "Путеводитель" и "Облако меток" -- вот, на мой взгляд, основные пути. Возможно, "Путеводитель", разбитый на более конкретные разделы, -- например, собственный "Путеводитель" в каждом разделе форума. |
07.01.2009, 17:10 | Язык оригинала: Русский #33 |
Гуру
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 1,213
Спасибо: 1,422
Поблагодарили 7,268 раз(а) в 947 сообщениях
Репутация: 5498
|
Мне кажется, некоторым недостатком нашего форума является отсутствие серьезных тем для обсуждения. Не хочу никого обидеть (в том числе и себя), но пока интересные темы подбрасывает только LCR. Понятно, чтобы выдавать подобные посты надо обладать огромной эрудицией и опытом, но, может быть, попробывать? У нас на форуме появилась довольно популярная ветка "Создадим сборник цитат?", что, если сделать ветку "Создадим сборник интересных тем?". Каждый пишет в этот раздел, что ему было бы интересно узнать, кто может - отвечает. Здесь можно было сравнить разные школы, течения, заимствования и т.д. Самому придумывать новые темы сложно, поскольку далеко не факт, что то, что интересно тебе, интересно и другим, отвечать гораздо проще. Кстати, тем самым удастся поднять "образовательную" составляющую форума, а то уж очень много у нас пустых разговоров.
|
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо qwerty за это полезное сообщение: | Allena (12.01.2009), Art-lover (07.01.2009), ottenki_serogo (07.01.2009), SAH (10.01.2009), Sandro (08.01.2009), Tana (07.01.2009), Zenia (10.01.2009), Кирилл Сызранский (07.01.2009) |
07.01.2009, 17:23 | Язык оригинала: Русский #34 | |
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,936
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
|
Цитата:
А будет какой-то список тем, интересующих участников-пожалуйста, можно и поучаствовать. |
|
07.01.2009, 20:04 | Язык оригинала: Русский #35 | |
Гуру
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 2,430
Спасибо: 16,520
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 901 сообщениях
Репутация: 5353
|
Цитата:
Хорошая идея насчет темок. Вот созрел первый вопрос, часто упоминается ленинградская школа живописи, московская, а чем они отличаются кроме учебных заведений? |
|
07.01.2009, 22:12 | Язык оригинала: Русский #36 |
Авторитет
|
Я пять месяцев назад писал, что временами форум напоминает мне разговоры
в плацкартном вагоне. Говорим лишь бы говорить. В этом есть своя прелесть. Но с чего начали разговор уже никто не помнит. Создавать список тем, возможно не нужно. Задать вопрос, вопрос не по теме и получить ответ. Это многих может заинтересовать. |
08.01.2009, 01:18 | Язык оригинала: Русский #37 | ||
Авторитет
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 825
Спасибо: 1,587
Поблагодарили 2,452 раз(а) в 384 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 3846
|
Теперь, когда на нашей стороне Admin, дело пойдет веселей.
Цитата:
М.б., оптимально в ближайшее время обсуждать тему в режиме брейнсторминга - "мозгового штурма", и не спешить с реализацией возникающих идей. Когда они немного отстоятся, можно будет суммировать самое интересное и подумать, что реально воплотимо. (Если программных возможностей форумного движка не будет достаточно, то для реализации отдельных "вкусностей" можно поискать моды к нему.) Цитата:
Идеально было бы совместить достоинства форума, Википедии и LiveJournal не в ущерб непринужденности общения и свободе самовыражения. К этому я еще вернусь. PS. Только что появился топик "Что такое искусство?" Не повод ли это для создания раздела "Теория искусства. Эстетика."? И еще, по-моему, есть необходимость в разделе "Арт-институции. Музеи. Галереи. Биеннале, ярмарки" Последний раз редактировалось Art-lover; 08.01.2009 в 16:42. |
||
Этот пользователь сказал Спасибо Art-lover за это полезное сообщение: | nikola (09.01.2009) |
10.01.2009, 00:52 | Язык оригинала: Русский #38 | ||
Авторитет
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 825
Спасибо: 1,587
Поблагодарили 2,452 раз(а) в 384 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 3846
|
обобщения об общении
Прошу извинить за задержки: отвлекают неотложные дела.
Говоря об общении на форуме, мы незаметно для себя попадаем в плен ложной абстракции.
Читать дальше...
Цитата:
Цитата:
Даже если какое-то время нет живой ответной реакции, это не значит, что она не появится позже, когда на форум придут новые люди. Форум индексируется в поисковиках, и труд по "поднятию" интересной темы будет виден по всей сети. Последний раз редактировалось Art-lover; 10.01.2009 в 14:27. |
||
10.01.2009, 01:41 | Язык оригинала: Русский #39 |
Бывалый
Регистрация: 04.11.2008
Сообщений: 338
Спасибо: 340
Поблагодарили 763 раз(а) в 134 сообщениях
Репутация: 808
|
В порядке бреда
Предлагаю рейтинговые звания (немного напоминающие комедии Гайдая),
снабдить реальными привилегиями. Например, БЫВАЛЫЙ сможет иметь несколько юзерпиков, а КРУТОЙ выкладывать бОльшее число картинок и тп. Это может стать стимулом для новичков перейти из разряда читателей в писатели. Возможны также некие рейтинговые голосования, итоги которых являлись бы своеобразной премией: лучший молодой художник года по мнению форума ARTinvestment, лучший фотограф, критик, галерист, проект, издание года. |
10.01.2009, 01:51 | Язык оригинала: Русский #40 | |
Гуру
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,258 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29878
|
Цитата:
Я тут глупость сморозила, потому что не поняла Серенького (он - слишком большая для меня умница! А вообще я его ужасно люблю) - первое предложение мне более или менее безразлично, а второе - повторяю, замечательное. Последний раз редактировалось LCR; 11.01.2009 в 20:45. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо LCR за это полезное сообщение: | Art-lover (11.01.2009) |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Форум сайта журнала «Антиквар» | SAH | Беседка | 3 | 20.12.2008 16:32 |
Фото. Вик Мюнис и Евгений Чубаров. Форум Россия. Тройка-диалог. Январь 2008 года. | Vladimir | Фоторепортажи с выставок | 5 | 13.09.2008 09:34 |
|