Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2009, 09:53 Язык оригинала: Русский       #1
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 21
Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Помогите определить - кто это и что это?

Как я понимаю, литография.

Холст имеет сзади подпись типа штампованную - "Winter nach C.Gugel" Снизу подпись "aug Beckers(?) kunstverlag Munchen"

К сожалению, ничего не смог найти об этой организации. Подскажите, пожалуйста.

Спереди на картине две (!) подписи - одна с буквами и год 1860, вторая с буквами и годом 1859. По-видимому, 1860 - год создания литографии. Однако подпись на 1859 НЕ соответствует подписи художника Карла Адольфа Гугеля (1820, Бергцаберн – 1885, Мюнхен)!

Вторая картина такая же по исполнению, как брат-близнец, но без подписи. На ней изображена женщина с ребенком в другом интерьере, и подпись сзади "Herbst nach C.Gugel", что значит "Осень Гугеля". Это, как я понимаю, целая серия была картин, но найти какую-либо инфу в Интернете невозможно. Размеры у обеих - 60:70см.

Буду очень признателен за любую информацию - что это, и сколько может стоить? Очень интересно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P151209_20.41.jpg
Просмотров: 193
Размер:	132.1 Кб
ID:	543791   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P151209_20.41_[01].jpg
Просмотров: 172
Размер:	34.0 Кб
ID:	543801   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P151209_20.42.jpg
Просмотров: 169
Размер:	151.7 Кб
ID:	543811   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P151209_20.42_[01].jpg
Просмотров: 252
Размер:	228.2 Кб
ID:	543821   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P151209_20.43.jpg
Просмотров: 223
Размер:	258.7 Кб
ID:	543831  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P151209_20.43_[01].jpg
Просмотров: 192
Размер:	260.9 Кб
ID:	543841   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P151209_20.44.jpg
Просмотров: 162
Размер:	194.5 Кб
ID:	543851   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P151209_20.44_[01].jpg
Просмотров: 171
Размер:	231.8 Кб
ID:	543861   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P151209_20.45.jpg
Просмотров: 189
Размер:	175.7 Кб
ID:	543871   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P151209_20.46_[01].jpg
Просмотров: 172
Размер:	276.4 Кб
ID:	543881  





Последний раз редактировалось Анатолий Шарий; 17.12.2009 в 10:01.
Анатолий Шарий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 10:10 Язык оригинала: Русский       #2
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 21
Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию забыл указать

Не получается отредактировать тему. Забыл указать - картон наклеен на холст, а уже холст имеет сзади надписи.
Вот вторая картина:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P161209_20.21.jpg
Просмотров: 168
Размер:	144.4 Кб
ID:	543891   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P161209_20.21_[01].jpg
Просмотров: 119
Размер:	172.9 Кб
ID:	543901   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P161209_20.23_[01].jpg
Просмотров: 155
Размер:	151.1 Кб
ID:	543911  



Анатолий Шарий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 12:03 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,790
Спасибо: 3,490
Поблагодарили 4,857 раз(а) в 1,412 сообщениях
Репутация: 9204
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий Шарий Посмотреть сообщение
"Herbst nach C.Gugel", что значит "Осень Гугеля".
не совсем так.
"nach" в данном случае означает "свободная копия" или "по мотивам".
Этим объясняется и наличие второй подписи.
Не силён в исторических и технических деталях за эти вещи, вторая подпись может быть, подписью автора по мотивам или автора фабричной заготовки для печати.



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
Tana (19.12.2009), Анатолий Шарий (17.12.2009)
Старый 17.12.2009, 12:08 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,563
Спасибо: 27,408
Поблагодарили 54,174 раз(а) в 23,518 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101235
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
"nach" в данном случае означает "свободная копия" или "по мотивам".
А можно и так-"в соответствии с".



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
sergejnowo (17.12.2009), Анатолий Шарий (17.12.2009)
Старый 17.12.2009, 12:50 Язык оригинала: Русский       #5
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 21
Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Ну а что же это за контора такая? И сколько это стоит? Информации о конторе нет вообще, может ли это означать, что я обладаю достаточно редкими экземплярами?



Анатолий Шарий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 13:08 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,790
Спасибо: 3,490
Поблагодарили 4,857 раз(а) в 1,412 сообщениях
Репутация: 9204
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий Шарий Посмотреть сообщение
Ну а что же это за контора такая? И сколько это стоит? Информации о конторе нет вообще, может ли это означать, что я обладаю достаточно редкими экземплярами?
Массовая продукция того времени.
Ценность работ не высока.
Для интереса, если бы ваши работы, были бы оригинальными работами Carl Adolf Gugel (German, 1820-1885), в хорошем состоянии, то цена за работу лежала бы в пределах 3000 - 5000 евро. Хочу заметить, что сумма названа на базе цен в Европе до кризиса.



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 13:18 Язык оригинала: Русский       #7
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 21
Спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Массовая продукция того времени.
Ценность работ не высока.
Для интереса, если бы ваши работы, были бы оригинальными работами Carl Adolf Gugel (German, 1820-1885), в хорошем состоянии, то цена за работу лежала бы в пределах 3000 - 5000 евро. Хочу заметить, что сумма названа на базе цен в Европе до кризиса.
Ок. Но ведь массовые работы времен 1860-хх - это не массовые работы 1960-хх. Кроме того, если это работы массовые - отчего нет никакого упоминания о серии в Интернете?



Анатолий Шарий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 16:28 Язык оригинала: Русский       #8
Banned
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,441
Спасибо: 845
Поблагодарили 205 раз(а) в 158 сообщениях
Репутация: 397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
не совсем так.
"nach" в данном случае означает "свободная копия" или "по мотивам".
Этим объясняется и наличие второй подписи.
Не силён в исторических и технических деталях за эти вещи, вторая подпись может быть, подписью автора по мотивам или автора фабричной заготовки для печати.
И что получается,что это штамповка 1860года?Ещё и при живом художнике.



artman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 16:56 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для раскатов
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 1,411
Спасибо: 541
Поблагодарили 1,924 раз(а) в 465 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2934
По умолчанию

C 50-х годов XIX века широкое распространение получают олеографии - многокрасочные (до 15-20 красок) литографские оттиски репродукций с произведений масляной живописи (лат. oleum - масло), а в более широком смысле - хромолитографские оттиски вообще. Для большего сходства олеографии с произведением масляной живописи типографские оттиски лакировали и дополнительно подвергали рельефному тиснению, в результате которого получалась имитация поверхности холста и рельефных мазков масляной живописи, иногда использовалась даже подкраска кистью. Полученные таким способом репродукции часто значительно искажали и "огрубляли" оригинал. Основным потребителем олеографий было мещанство, мелкая и средняя буржуазия и зажиточное крестьянство.



раскатов вне форума   Ответить с цитированием
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо раскатов за это полезное сообщение:
ABC (17.12.2009), Allena (17.12.2009), fross (17.12.2009), K-Maler (19.12.2009), ptialin (22.12.2009), sergejnowo (17.12.2009), Tana (19.12.2009), usynin2 (18.12.2009), Андрей Колосов (15.01.2010), Вивьен (22.12.2009), Мимопроходил (22.12.2009)
Старый 17.12.2009, 19:28 Язык оригинала: Русский       #10
Banned
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,441
Спасибо: 845
Поблагодарили 205 раз(а) в 158 сообщениях
Репутация: 397
По умолчанию

Значит получается,что это репродукция,но тогда по идее должны быть печати на раме и на подрамнике со словом "Reproduktion".



artman вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Помогите определить картину Оксана Цены, оценка, атрибуция 3 09.07.2009 13:32
Помогите определить dedulya37 Цены, оценка, атрибуция 32 26.02.2009 16:01
Помогите определить автора Lemark Цены, оценка, атрибуция 7 23.02.2009 16:17
Помогите определить автора Дмитрий Цены, оценка, атрибуция 7 11.01.2009 21:38
Помогите определить авторство SergeiSK Цены, оценка, атрибуция 27 16.12.2008 09:41



















Часовой пояс GMT +3, время: 01:21.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot