Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.04.2020, 13:57 Язык оригинала: Русский       #1
Banned
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 410
Спасибо: 40
Поблагодарили 171 раз(а) в 149 сообщениях
Репутация: 171
По умолчанию Иосиф Браз, портрет

Портрет Иосиф Браз.
Добрый день уважаемые форумчане, есть такой женский портрет, кисти замечательного художника. (по легенде артистка Малого театра - звучит несколько прикольно в свете кинокомедий Гайдая). Мне так же известно, что эта работа чудесным образом попала в одну из черный брошюр - разоблачительного содержания, как подделка. Я своим любительским взглядом картину обследовал: к основному холсту самим художником был дошит кусок материала по вертикали (Ширина полосы 5см.) на работе так же имеется автограф мастера (сделан по сухому красным пигментом по чермному). Позже приложу копию заключения Третьяковской галереи. Хочу узнать у корифеев, есть ли у них какая либо информация по этой работе. Заранее всех благодарю. Размер картины 75,5/56,7см.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 188
Размер:	154.0 Кб
ID:	3785792  



Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2020, 10:14 Язык оригинала: Русский       #2
Banned
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 410
Спасибо: 40
Поблагодарили 171 раз(а) в 149 сообщениях
Репутация: 171
По умолчанию

Вот копия заключения,интересует его подлинность.И если документ подлинный,то как такой красивый портрет мог попасть в разряд подделок?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20200404_100511_1.jpg
Просмотров: 132
Размер:	399.2 Кб
ID:	3785882   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20200404_100455.jpg
Просмотров: 94
Размер:	398.1 Кб
ID:	3785892  



Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2020, 17:30 Язык оригинала: Русский       #3
Авторитет
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 993
Спасибо: 554
Поблагодарили 605 раз(а) в 413 сообщениях
Репутация: 1037
По умолчанию

Если есть заключение Третьяковки, то просто, ещё раз обратитесь в ГТГ, они ответят, выдавали или нет, сей документ.
Но скорее всего, данный документ поддельный по следующим причинам:
1. С 2006 года государственным музеям запретили проводить коммерческую экспертизу для физлиц.
2. Документ называется не экспертиза, не заключение, не исследование, а "Итоги...тратата".
3. Ну и стоит посмотреть в сравнении с работой "Женский портрет" 1891г. (ГТГ), упомянутой в "Итогах...", где написано о идентичности в "построении головы и моделировки лица". Особенно хорошо подытожено в "Итогах..." про "протяженный мазок, широко обобщающий форму" - это просто перл словесного описания произведения искусства.

Так что, может и есть "немного" правды "в одной из черных брошюр".
Но Вы всё равно, обратитесь в ГТГ, рекомендую, чтобы снять все Ваши подозрения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сравнение двух О.Бразов.jpg
Просмотров: 102
Размер:	149.5 Кб
ID:	3785932  



Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Андрей-ка за это полезное сообщение:
Heidrich (04.04.2020), Пряник (04.04.2020)
Старый 04.04.2020, 17:34 Язык оригинала: Русский       #4
Старожил
 
Регистрация: 17.11.2012
Сообщений: 660
Спасибо: 284
Поблагодарили 460 раз(а) в 299 сообщениях
Репутация: 902
По умолчанию

Доброго времени.
И Вы полагаете, по такого качества фото можно судить об идентичности предоставленных портретов и их аутентичности ?
С ув.
ПС: моё сообщение обращено к автору темы.
__________________
«..Автор есть наверняка, ведь картина не сама себя написала. Не так ли ?»(ц.)



Solovlad вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Solovlad за это полезное сообщение:
Heidrich (04.04.2020)
Старый 04.04.2020, 18:39 Язык оригинала: Русский       #5
Banned
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 410
Спасибо: 40
Поблагодарили 171 раз(а) в 149 сообщениях
Репутация: 171
По умолчанию

Конечно в Третьяковку - первое дело.Но постараюсь выстроить цепочку:допустим кто то решил изготовить подделку(это же надо искать тетку с прической начала 20в.,и все вытекающие последствия вплоть до вечернего платья),мало того надо иметь живописный талант уровня Браза.
Другой путь:сделать копию с портрета кисти Браза(один в один).
Наконец последний вариант:найти картину,подобрать ей автора - в данном случае идеально подходит Браз, и просто подписать её.Конечно дядька который дал чёрную метку этой работе - все бы прояснил,жаль,что не обозначена причина столь сурового приговора.
Вот рисунок идеально подходит к этой работе,а пухлую тетку на фоне капусты - сравнение просто не корректное(все же портрет больше салонный.)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 84
Размер:	399.9 Кб
ID:	3785952  



Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2020, 18:53 Язык оригинала: Русский       #6
Banned
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 410
Спасибо: 40
Поблагодарили 171 раз(а) в 149 сообщениях
Репутация: 171
По умолчанию

Прошу прощения за-дядьку,тетку(немного тороплюсь,не дома....шлифовать сообщения)



Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2020, 19:55 Язык оригинала: Русский       #7
Старожил
 
Аватар для cos
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 728
Спасибо: 451
Поблагодарили 360 раз(а) в 245 сообщениях
Репутация: 610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Heidrich Посмотреть сообщение
Вот рисунок идеально подходит к этой работе,а пухлую тетку на фоне капусты - сравнение просто не корректное(все же портрет больше салонный.)
в глаза бросается одна закономерность - художник И. Браз не вешает женщинам петлю на шею...



cos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2020, 20:01 Язык оригинала: Русский       #8
Авторитет
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 993
Спасибо: 554
Поблагодарили 605 раз(а) в 413 сообщениях
Репутация: 1037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Heidrich Посмотреть сообщение
все бы прояснил,жаль,что не обозначена причина столь сурового приговора.
Предположений может быть много, но, как правило, всё бывает гораздо проще.
Что можно предположить, исходя из фактов. В 2008 на Сотбис, Макдугл, в лето того года, были в продаже несколько "О.Бразов" натюрморты, цены на них были по эстимейту от 12 до 59 тыс.долл. Что-то ушло, что-то нет. Но цены привлекательные, однозначно.
Далее, смотрим экономическую обстановку в мире того года, начался кризис, пик пришелся на сентябрь. Люди бросились спасать деньги, активы. Вот, может умельцу или -цам, пришла в голову идея, что одна из работ, похожих на работы О.Браза (точнее И.Браза) может быть предложена на рынок или конкретно, ищущему спасения рублей дешевеющих. Бумагу с псевдоэкспертизой подделать от марта 2008, дело на полдня, печать заказать - не проблема. Вот и "лот" антикризисный на продажу готов, налетай. Но видать, в тот год "не налетело", а может клиент оказался ушлый, пошел в ГТГ, а ему там в ответ - липа эти "Итоги..." А в тот период активно формировалась база подделок на рынке РФ, информация могла уйти из ГТГ инициатору сбора данных, а оттуда в брошюру черную.
Так вот лежит работа, вернее висит на стене, не в совсем укромном месте и владелец пытается время от времени щупать, проскочит али нет.
Вы же не просто тут появились с вопросом, а именно вчера. А что у нас вчера было и начиная с марта 2020? Вот именно, не очередной, а "просто" планетный кризис.
Для Рф, это уже ~85 евро и ~80 доллар, соответственно, снова нынешний владелец закидывает невод в мутную воду по покупателю, авось торопыга-покупатель какой поймается и купит, наконец-то, в общем, неплохой портрет за неплохие суммы, уже становящихся, совсем плохими, рублей.
Опять же, это просто анализ фактов, событий и действий, а реальный "пазл" может быть совсем другой.
Ищите, да обрящете!




Последний раз редактировалось Андрей-ка; 04.04.2020 в 20:30.
Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2020, 20:06 Язык оригинала: Русский       #9
Авторитет
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 993
Спасибо: 554
Поблагодарили 605 раз(а) в 413 сообщениях
Репутация: 1037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Heidrich Посмотреть сообщение
Вот рисунок идеально подходит к этой работе,а пухлую тетку на фоне капусты - сравнение просто не корректное(все же портрет больше салонный.)
Чуть не забыл ответить на это предложение.
Это не я некорректно сравнил, это в "вашей" бумаге, называющейся "Итоги..." написано, в самом конце, что "вашу" портретную работу сравнивали как с эталонной, находящейся в ГТГ "Женский портрет" (1891г.). Я просто разместил для сравнения эту саму работу из ГТГ для того, чтобы Вас подтолкнуть к мысли о качестве бумаги, под названием "Итоги..." и знаниях "эксперта", который это создал в виде текста.



Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2020, 21:52 Язык оригинала: Русский       #10
Banned
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 410
Спасибо: 40
Поблагодарили 171 раз(а) в 149 сообщениях
Репутация: 171
По умолчанию

Андрей-ка - я все правильно понял,Вам большое спасибо,что то начинает потихоньку проясняться.Только не могу понять - зачем писать удавку в виде 150,200 жемчужин,дошивать холст.Не проще ли писать босоногое фуфло а-ля Наталья Гончарова(уменья особого не надо))).А дивиденты тоже.



Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Портрет Иосиф Браз Lonelyirish Цены, оценка, атрибуция 13 02.04.2020 11:12
Продам: О.Э.Браз, "Портрет М.Г.Савиной" 1900 г. Smirnoff Продам 5 22.07.2014 18:27
О.Э.Браз duche2 Цены, оценка, атрибуция 10 27.09.2012 23:24
Продам: О.Браз oleg-kl Продам 0 21.05.2011 02:46
Авторство рисунков, О.Э.Браз? Vldr Цены, оценка, атрибуция 22 08.03.2011 14:45





Часовой пояс GMT +3, время: 02:30.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot