Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.01.2020, 01:11 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Аватар для Ухтомский
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Спасибо: 3,033
Поблагодарили 1,583 раз(а) в 606 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 2562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Игоревич Посмотреть сообщение
Я давно считаю что приличному человеку не свойственно пользоваться блатной терминологией. Слово "фуфел" когда слышу, понимаю что человек из нехорошего круга недалеких, опасных, примитивных людей, и стараюсь с такими не общаться. Фальшак, фальшивая, да, допустимо, и нормально. Но россияне почему то, предпочитают феню. Не знаю почему. Столько с этим боролся все без толку. Позор. Вы хоть знаете что это значит ? Извиняюсь конечно за резкость.
Ох уж эти россияне! Вы уж не серчайте на этих неприличных, из нехорошего круга, опасных и примитивных людей за то, что вам так часто приходится слышать от них грубое слово «фуфел». И прошу вас, не оставляйте своих благородных попыток бороться с этим варварским проявлением дикости! Ни в коем случае не оставляйте ваших попыток пролить свет просвещения на наши недостойные головы! Расскажите нам ещё что нибудь про Ивана Гогу и ещё, если можно, про Давинчу, пожалуйста! Очень вы складно все излагаете!

Да, и скажите, пожалуйста: а что же значит, это нехорошее слово «фуфел»?



Ухтомский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ухтомский за это полезное сообщение:
Toinen (31.01.2020)
Старый 31.01.2020, 02:00 Язык оригинала: Русский       #22
Бывалый
 
Регистрация: 04.03.2015
Сообщений: 431
Спасибо: 265
Поблагодарили 558 раз(а) в 262 сообщениях
Репутация: 1138
По умолчанию

Понимаете, тут не кружочка и точки в подписи не хватает, тут не хватает всего, что делало русский авангард великим явлением 20 века. Коротко говоря- умения+ драйва. У Вас вялая наивная картинка (ну посмотрите хоть на облака, если не видите другого). Можно напрасно гадать : сознательная ли (плохая очень) подделка под Гончарову, или такая вот самостоятельная картинка "по мотивам", которую какой-то подлец подписал НГ. Но даже в монографии Партона-Базету ей не нашлось бы места, слишком вялая. Идея послать Сарабьянову конечно была бы хороша, если б он не стал последнее время тем несчастлицем, который нон-стоп вынужден отвечать на "такое"



Kaestlin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Kaestlin за это полезное сообщение:
Toinen (31.01.2020), Ухтомский (02.02.2020)
Старый 02.02.2020, 12:11 Язык оригинала: Русский       #23
Banned
 
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 208
Спасибо: 58
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaestlin Посмотреть сообщение
Понимаете, тут не кружочка и точки в подписи не хватает, тут не хватает всего, что делало русский авангард великим явлением 20 века. Коротко говоря- умения+ драйва. У Вас вялая наивная картинка (ну посмотрите хоть на облака, если не видите другого). Можно напрасно гадать : сознательная ли (плохая очень) подделка под Гончарову, или такая вот самостоятельная картинка "по мотивам", которую какой-то подлец подписал НГ. Но даже в монографии Партона-Базету ей не нашлось бы места, слишком вялая. Идея послать Сарабьянову конечно была бы хороша, если б он не стал последнее время тем несчастлицем, который нон-стоп вынужден отвечать на "такое"



Михаил Игоревич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 15:01 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,435
Спасибо: 645
Поблагодарили 993 раз(а) в 638 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Игоревич Посмотреть сообщение
Довольно странно читать такое желчное злопыхательское сообщение в ответ на вполне нормальный без адресного негатива пост, в котором кстати реальный российский эксперт отвечает на вопрос, заданный топикстартером. Вы предложили обсудить - будьте готовы к любой оценке предложенной на рассмотрение работы.
А иначе какой-то комплекс неполноценности прослеживается в такой неадекватной реакции на оценку картины. И Kaestlin высказала мнение о картине, а Вы почему-то в ответ сразу весьма конкретно перешли на личность оценивающей. На ряде сайтов за такое можно получить профилактическо-воспитательный бан на несколько недель.
И токсичность и желчь исходит именно из вашего поста.
И это чванство эмигранта, 20 лет живущего в "самой лучшей европейской стране" уехавшего из" деградировавшей" страны, и его скверные манеры интернет-общения, заставляют подумать "а хорошо, что он уже 20 лет там , а не здесь".



kron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо kron за это полезное сообщение:
Marassa (02.02.2020), uriart (02.02.2020), Андрей-ка (02.02.2020), Бруни (02.02.2020), Ухтомский (02.02.2020)
Старый 02.02.2020, 15:54 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 1,000
Спасибо: 555
Поблагодарили 613 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: 1045
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Игоревич Посмотреть сообщение
Моя ошибка конечно что я убогие фото с телефона выставил
Нет, любезный, ошибка в ином.
Поддержу kron в том, что за такие "вирши" необходим бан долгомесячный. Конечно, можно мне было бы промолчать, но не в этот раз.
Ответ ваш (сразу с маленькой буквы, признак неуважения к вам) именно "визгливо-несдержанный" в отношении дамы, это во-первых. В той стране, где вас пока терпят, если показать и рассказать как вы тут себя повели, с вами разговаривать ближайшие соседи перестанут, не то что на форуме.
А во-вторых, ежели считаете себя на самом деле интересующимся автором работы, то покажите сиё произведение на "помолодевшей Брафе" экспертам или тем, кто обладает опытом в знаточестве.
Послушайте их ответы и выводы.
Может это вас научит себя вести сдержаннее и учтивее.



Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Андрей-ка за это полезное сообщение:
kron (02.02.2020), Marassa (02.02.2020), Sevrov7 (02.02.2020), Toinen (02.02.2020), Бруни (02.02.2020), Ухтомский (02.02.2020)
Старый 02.02.2020, 20:13 Язык оригинала: Русский       #26
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12459
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Михаил Игоревич, Я же вам предлагал сделать химанализ красочного слоя. Вы не хотите? Видимо знаете почему не хотите?
Пожалуй и другим становится понятно.
Пожалуйста!
Не брызгайте ядом, уже весь форум залит.
Уберите после себя...



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо uriart за это полезное сообщение:
Marassa (02.02.2020), Toinen (02.02.2020), Андрей-ка (02.02.2020)
Старый 02.02.2020, 21:26 Язык оригинала: Русский       #27
Новичок
 
Регистрация: 03.05.2018
Сообщений: 23
Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5
По умолчанию

Господа, я в восхищении.

Эксперты пытаются атрибутировать Гончарову по фотографиям.

Скажите, а зачем тогда все хитромудрые способы ( хим анализ, рентгеновский анализ и т.д.) которые проводятся только с предметом представленным на экспертизу?

Успехов вам , товарищи в вашем нелёгком труде



Alehawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2020, 22:46 Язык оригинала: Русский       #28
Гуру
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 1,000
Спасибо: 555
Поблагодарили 613 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: 1045
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alehawk Посмотреть сообщение
которые проводятся только с предметом представленным на экспертизу?
В данном случае речь не о предмете, а о словах и манере общения топикстартера (далее - тс).
Кто желал, высказал свои предположения и варианты, а также, аргументацию.
Тем более "зачинатель" темы упорно этого желал.
Кстати, ему же изначально было рекомендовано провести химанализ слоя, любого
Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Я же вам предлагал сделать химанализ красочного слоя
, но живущий в "самой замечательной стране" начал спрашивать, где это сделать, у кого. Как будто в "самой замечательной" нет лабораторий, где могут за весьма хорошие гульдены провести любой анализ. И не надо никуда "ходить" (в прямом и переносном), например по форумам или к "экспертам-атрибутёрам".
Так нет же, тс решил "сходить" к сыну Сарабьянова, хотя тот конечно и разбирается в авангарде, но увы, не как папа (царствие ему небесное, авторитетнейший был эксперт).
Т.е., я о чём?
Не надо интеллигентное хамство возводить в собственное ответное мнение (я о тс).
Если тебе ответили, будь любезен услышать разные варианты - уже за это надо отблагодарить.
А пыжиться и пытаться "задавить" словоблудием "кто есть ху...", знаете сколько раз тут проходили на форуме?
Поэтому, не надо тут умничать в стиле:
Цитата:
Сообщение от Alehawk Посмотреть сообщение
Эксперты пытаются атрибутировать Гончарову по фотографиям.
Да, если человек давно в теме и имеет насмотренность, а также, опыт иной в атрибуции, ему можно доверять.

Если Вы пытаетесь разбираться в атрибуции икон, то Вам же не пишут в стиле ответов, которые Вы тут "мягко задели".
А зачем тогда форум и Вы лично на нем репликами участвуете в обсуждении того или иного предмета?
Вот-вот, кроме "хитроумных способов", кои Вы перечислили, есть ещё общение и мнение. А оно самое ценное, с т.з. уважения и обмена опытом, читай - делиться опытом.
Только так надо относится, к "нелегкому...".



Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Андрей-ка за это полезное сообщение:
kron (02.02.2020), Toinen (02.02.2020), Гудвин Второй (03.02.2020)
Старый 02.02.2020, 23:26 Язык оригинала: Русский       #29
Новичок
 
Регистрация: 03.05.2018
Сообщений: 23
Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5
По умолчанию

ну если всё в этой теме ради общения и мнения - тогда конечно, всё правильно.

А что касается атрибуции - ни один уважающий себя эксперт не станет атрибутировать Гончарову по фотографиям.Начинали вроде бы всё-таки с атрибуции



Alehawk вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Alehawk за это полезное сообщение:
uriart (03.02.2020)
Старый 03.02.2020, 00:09 Язык оригинала: Русский       #30
Гуру
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 1,000
Спасибо: 555
Поблагодарили 613 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: 1045
По умолчанию

Любой эксперт, в данном случае, уважающий себя или уважаемого им, кем бы то ни было, приступит к началу атрибуции именно с фото. Практика почти в 100% случаев, начинается с отправки фото экспертам (-ту), а они (он, она) начинают (-ет) атрибутировать именно со знакомства с работой по фото.
А вот далее, уже начинается алгоритм "если". Если, то, то это, а если это, то то. Одним из примеров этого развития алгоритма, было предложение одного из форумчан, провести химанализ, например.
Так что, эксперты и по фото атрибутируют, и воотчию, и с химанализом или без его сдачи.
Всё зависит от опыта и знаний.




Последний раз редактировалось Андрей-ка; 03.02.2020 в 00:19.
Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Андрей-ка за это полезное сообщение:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продано: Гончарова Наталья Сергеевна (1881-1962) Sunny Продам 7 07.03.2017 22:27
Н.Гончарова? филипп Цены, оценка, атрибуция 2 12.12.2015 10:02
Гончарова в ГТГ Konstantin Фоторепортажи с выставок 117 05.02.2014 22:43
Гончарова dato Цены, оценка, атрибуция 11 03.02.2014 18:40
Гончарова??? qwerty Экспертиза 4 05.11.2009 18:04





Часовой пояс GMT +3, время: 14:36.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot