|
Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке». |
|
Опции темы | Опции просмотра |
19.02.2014, 15:54 | Язык оригинала: Русский #311 |
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
|
Что-либо "автоматически становится подделкой" только в тот момент, когда некто это выдают за оригинал/продаёт как оригинал.
Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 19.02.2014 в 15:59. |
19.02.2014, 15:57 | Язык оригинала: Русский #312 | |
Гуру
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,562
Спасибо: 9,504
Поблагодарили 3,655 раз(а) в 1,672 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6464
|
Цитата:
А в гуаши - это не незначительные утраты... там каждый мазок имеет значение: как мазнул художник, в какую сторону, разбавлено водой или густо, и т.п. Делают, конечно, но это непрофессиональный подход... Сейчас среди зарубежных искусствоведов и практиков идут разговоры о том, что прекращается какое-либо "восполнение утрат", переход на только консервацию того, что осталось. А иначе "мы не знаем, о чем говорим" (имеется ввиду творчество какого-либо конкретного художника после всех "восполнений").
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".) |
|
Этот пользователь сказал Спасибо K-Maler за это полезное сообщение: | СергейСпб (19.02.2014) |
19.02.2014, 16:07 | Язык оригинала: Русский #313 | |
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
|
Цитата:
Проблема коммерческой и музейной реставрации давнишняя. Уже пол-века существует Международная Хартия по консервации и реставрации памятников и достопримечательных мест (Венецианская Хартия), принятая в Венеции 25 - 31 мая 1964 г. в которой как раз этот момент прописан. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение: | тата (19.02.2014) |
19.02.2014, 16:49 | Язык оригинала: Русский #314 | ||
Гуру
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,573
Спасибо: 840
Поблагодарили 999 раз(а) в 430 сообщениях
Репутация: 1999
|
Цитата:
не интересно, оппонента не вижу. Добавлено через 25 минут Цитата:
Интересная история Репин сам попытался переписать лица, но прошло тридцать лет, с момента написания картины и результат всех не удовлетворил. Реставраторы во главе с Грабарём вежливо сказали спасибо, смыли то, что написал Илья Ефимович и восстановили сами, результат всем известен.
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/ Последний раз редактировалось тата; 19.02.2014 в 17:29. Причина: Добавлено сообщение |
||
Этот пользователь сказал Спасибо тата за это полезное сообщение: | freez (19.02.2014) |
19.02.2014, 17:44 | Язык оригинала: Русский #315 |
Пользователь
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 36
Спасибо: 15
Поблагодарили 40 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 80
|
О бедном художнике замолвите слово...
Постараюсь ответить на вопросы:
1. Сначала для Маруси: Я юрист, а в области искусства - чистейший потребитель. Толкование Гражданского кодекса - это то, чем я занимаюсь каждый день. Комментарии к ГК - это слишком, но статей по разным вопросам у меня вышло немало. К делу Баснер и иже с ней я никакого отношения не имею, но юридические аспекты деятельности экспертов-искусствоведов (а также сопутствующие проблемы продавцов и покупателей) интересуют меня уже давно. 2. По поводу размера копий - все документы Эрмитажа, ГРМ, ГТГ и т.п. обязательны только для работников этих учреждений (или для тех, кто заключил с этими учреждениями какие-либо договоры на копирование). Гражданский кодекс не устанавливает каких-либо требований к копии произведения искусства. Более того, произвольное уменьшение полотна является, на мой взгляд, нарушением авторских прав, т.к. вносит искажения в авторский замысел. Если у кого-то из "тигров форума" есть документ, регламентирующий изготовление копий, я готова это посмотреть и дать свою оценку - для кого и в каких случаях этот документ является обязательным. 3. Правомерность копирования авторской подписи. Толковый словарь Ожегова определяет значение слова "копия" как "точное воспроизведение чего-либо". "Точный" определяется там же как "полностью соответствующий действительности". Поэтому копия картины должна точно воспроизводить все, что художник посчитал нужным изобразить на холсте. Если он изобразил свою "загогулину", копиист обязан ее повторить. 4. Что касается "автоматического" превращения копии в подделку, то об этом я все написала в предыдущем посте. Никакого автоматического превращения здесь нет. А вот с "новоделом" - есть. Как только на нем появляется имитация подписи художника, который эту картину не писал, картина превращается в подделку. Но сам факт создания такой подделки не дает оснований для обвинения в мошенничестве - для этого нужна хотя бы попытка продать такую картину. А пока такая картина висит в мастерской у "творца" - это только нарушение авторских прав. |
Этот пользователь сказал Спасибо Ninon за это полезное сообщение: | Коллекционер-любитель (20.02.2014) |
19.02.2014, 17:51 | Язык оригинала: Русский #316 | ||
Пользователь
Регистрация: 15.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 47
Спасибо: 15
Поблагодарили 73 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 146
|
Цитата:
Но это так, просто к слову... Добавлено через 13 минут Цитата:
Вы согласны? Последний раз редактировалось Питер-С; 19.02.2014 в 18:25. Причина: Добавлено сообщение |
||
Этот пользователь сказал Спасибо Питер-С за это полезное сообщение: | СергейСпб (19.02.2014) |
19.02.2014, 18:28 | Язык оригинала: Русский #317 |
Гуру
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,573
Спасибо: 840
Поблагодарили 999 раз(а) в 430 сообщениях
Репутация: 1999
|
На копии подпись не копируют, а пишут копию с работы такой то, художника (например Репина)выполнил художник такой то (например Белокопытов). Пишут на лице или с оборота.
Часто могут уменьшить или увеличить формат, например из интерьерных соображений. Кстати считается изменив размер копии мы гарантированы от дальнейшей возможности выдачи копии за оригинал. Если подпись будет умышленно удалена... смыта, замазана и т.д. Например картину Ф. Шурпина "Утро нашей родины" многократно повторяли, и на каждой указывался художник копиист. С каждой копии отчислялись весомые "авторские" художнику, как считают многие это сослужило плохую службу автору данного произведения он спился и деградировал как художник, хотя по словам Древина - Шурпин был одним из самых талантливых его учеников.
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/ |
19.02.2014, 18:28 | Язык оригинала: Русский #318 | |
Гуру
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
|
Вот куда только делось мое сообщение, на которое отвечают, (цитаты) сейчас вставлю, если получится:
Цитата:
Единый каталог музейных фондов не подразумевал, помимо маленького изображения и описания работы, “полного комплекса технологических исследований”, зато должен был включать дату и источник поступления в музейное собрание. И мне показалось, что Ю. Рыбакова имела ввиду как раз снижение нагрузки на экспертизу – большинство коллекционеров просто не стали бы связываться с работами «по мотивам» произведений из музейных собраний (как, например, история с Сапуновым) Спросите Васильева, купил бы он своего «Григорьева», зная что почти такой же находится в фондах ГРМ? А музеи, в свою очередь, перепроверили бы свои фонды и выяснили, соответствует ли то, что у них хранится, документам. Да и переатрибуцию работ еще никто не отменял… А теперь мы «назло подельщикам» будем иметь слепой номер из реестра А вот на пользу ли это всем остальным? Ninon, Лихо Вы кодекс «употребляете». Впору комментарии писать… Последний раз редактировалось Маруся; 19.02.2014 в 18:35. |
|
19.02.2014, 18:34 | Язык оригинала: Русский #319 |
Гуру
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,573
Спасибо: 840
Поблагодарили 999 раз(а) в 430 сообщениях
Репутация: 1999
|
Да вроде я написал, что Репин через 30 лет попытался, да не получилось
"результат всех не удовлетворил", кстати и Репина тоже. Перечитал всё правильно. Нет? Но это типа, " ..... кто на ком стоял? Будьте любезны выражайтесь яснее..."
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/ Последний раз редактировалось тата; 19.02.2014 в 19:28. |
19.02.2014, 19:45 | Язык оригинала: Русский #320 | ||
Пользователь
Регистрация: 15.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 47
Спасибо: 15
Поблагодарили 73 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 146
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
***************************************** Ещё интересная информация для нашей темы: Андрей Васильев на своей странице в Facebook-ehttps://www.facebook.com/andrei.vassiliev.58 рассказывает о проведенном сравнительном анализе ("оптико-электронной компарации") двух изображений - репродукции из бурцевского журнала 1914 года и репродукции с русско-музейской картинки. Итог этого исследования (если я правильно понял) - это одно и тоже изображение (!) (по-ихнему, по научному, это звучит так: "анализ... дает основания говорить об отсутствии каких-либо признаков, указывающих на то, что данные воспроизведения были получены с разных картин. Все обнаруженные различия могут быть объяснены спецификой спектральной чувствительности фотоматериалов начала XX в. или небольшой ретушью...) Я не знаю как вы, но я нашёл 1100 отличий В РИСУНКЕ. Если это сделал ретушер, то его имя я знаю - Борис Григорьев (картинки можно посмотреть здесь: http://art1.ru/art/vokrug-parizhskogo-kafe/) Последний раз редактировалось Питер-С; 19.02.2014 в 20:22. Причина: Добавлено сообщение |
||
Этот пользователь сказал Спасибо Питер-С за это полезное сообщение: | тата (19.02.2014) |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Коллекцию картин и писем Фриды Кало объявили подделкой | SergeiSK | Арт-калейдоскоп | 6 | 08.08.2013 08:56 |
Мексика объявила подделкой, статую майя | Dogel | Аукционы | 0 | 26.03.2011 15:53 |
В.Григорьева помогите оценить | Trevor117 | Цены, оценка, атрибуция | 0 | 14.06.2010 17:29 |
Клад" из скульптур Дега может оказаться подделкой | ABC | Арт-калейдоскоп | 0 | 12.03.2010 18:45 |
А.Аксенов портрет О.Григорьева | belmar | Цены, оценка, атрибуция | 0 | 10.03.2010 10:38 |