Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.06.2011, 22:57 Язык оригинала: Русский       #1
Пользователь
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 45
Спасибо: 27
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 13
По умолчанию Фёдор Петрович Толстой?

Прошу высказаться насчет этой небольшой картины. По подписи граф Фёдор Петрович Толстой. Да и по манере. На высушенном листе ( что за лист не знаю) чудесная акварель. В двух местах лист слегка отклеился. Как вы думаете это настоящее или есть повод сомневаться? Размеры 24.5 Х 18.75 см. Фотографии не лучшего качества, но зато их много.
Заранее спасибо за ваши профессиональные мнения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: TOLSTOY 0.jpg
Просмотров: 253
Размер:	197.1 Кб
ID:	1268743   Нажмите на изображение для увеличения
Название: TOLSTOY1.jpg
Просмотров: 273
Размер:	212.9 Кб
ID:	1268753   Нажмите на изображение для увеличения
Название: TOLSTOY2.jpg
Просмотров: 272
Размер:	212.7 Кб
ID:	1268763   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Picture 480.jpg
Просмотров: 222
Размер:	240.1 Кб
ID:	1268773   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Picture 477.jpg
Просмотров: 233
Размер:	64.2 Кб
ID:	1268783  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: TOLSTOY3.jpg
Просмотров: 227
Размер:	231.6 Кб
ID:	1268793   Нажмите на изображение для увеличения
Название: TOLSTOY6.jpg
Просмотров: 245
Размер:	206.9 Кб
ID:	1268803  



Благодаров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2011, 09:08 Язык оригинала: Русский       #2
Местный
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 200
Спасибо: 65
Поблагодарили 310 раз(а) в 118 сообщениях
Записей в дневнике: 20
Репутация: 606
По умолчанию

Толстой более классичен, а это слишком бидермайер, да и сама затея - кунстштюк какой-то, вроде сувенирной продукции.



Acland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2011, 10:07 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Dogel
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,830
Спасибо: 1,983
Поблагодарили 2,047 раз(а) в 683 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 4077
По умолчанию

Благодаров,

Сим-салябим! Ахалай-махалай! Ляськи-масяськи! - Подпись !! точно не его . . .
__________________
С уважением, Dogel

Картины в наличии - дилерские цены

Каталог с ценами в телеграмм t.me/dogelgallery

+7 (950) 609 7 609
[email protected]



Dogel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 18:04 Язык оригинала: Русский       #4
Пользователь
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 45
Спасибо: 27
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Acland Посмотреть сообщение
Толстой более классичен, а это слишком бидермайер, да и сама затея - кунстштюк какой-то, вроде сувенирной продукции.
Не понятно. Потрудитесь перевести с "искусствоведческого " языка на общедоступный русский. И хотелось бы узнать ваши аргументы.
С уважением.



Благодаров вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Благодаров за это полезное сообщение:
Santa (03.06.2011)
Старый 03.06.2011, 18:28 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,935
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Благодаров, да сами посмотрите какие акварели у Ф. П. Толстого (и обратите внимание на подпись):
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Федор Петрович Толстой.jpg
Просмотров: 236
Размер:	85.8 Кб
ID:	1271541   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Федор Петрович Толстой 2.jpg
Просмотров: 251
Размер:	60.6 Кб
ID:	1271551  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 20:22 Язык оригинала: Русский       #6
Пользователь
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 45
Спасибо: 27
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Благодаров, да сами посмотрите какие акварели у Ф. П. Толстого (и обратите внимание на подпись):
Спасибо за участие в этой теме. Эти картинки я, конечно же, видел в инете. И подписи "крутил" с помощью различных компьютерных программ. И имнно это навело на мысль что на моей подпись ученическая, детская что ли. Еще не устоявшаяся. Да и лист из школьного гербария тоже наводит на мысль что это возможно очень ранняя работа. Жаль год не поставлен. Я ничего не утверждаю, только предполагаю. Но уж никак не суверная продукция. Состояние бумаги да и рамка определенно очень старые.



Благодаров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 20:29 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,935
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Благодаров Посмотреть сообщение
И имнно это навело на мысль что на моей подпись ученическая, детская что ли.
А у Вас не появилось мысли, что это просто кто-то неумело попытался подписать этот рисунок "под Фёдора Толстого"?
Попался кому-то этот рисунок, этот кто-то нашёл подобное "в инете", покрутил "с помощью различных компьютерных программ" подписи и, как смог, подписал этот лист.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Santa (06.06.2011), Toinen (04.06.2011)
Старый 03.06.2011, 20:49 Язык оригинала: Русский       #8
Пользователь
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 45
Спасибо: 27
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А у Вас не появилось мысли, что это просто кто-то неумело попытался подписать этот рисунок "под Фёдора Толстого"?
Попался кому-то этот рисунок, этот кто-то нашёл подобное "в инете", покрутил "с помощью различных компьютерных программ" подписи и, как смог, подписал этот лист.
Все возможно.... Умельцев много.
Однако цвет чернил на подписи и обрамления листа ( двойная рамка) полностью совпадает как бы выгоревшие коричневые. Не знаю может это как раз те которые назывались ореховые чернила. Но это все из разряда предположений.
Приобрел эту картинку в небольшом антике в Европе. Продавец сказал что она них у них давно. Если дословно:" Я тут 8 лет работаю, когда пришел картина была". Больше никакой информации по картине нет.



Благодаров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 08:36 Язык оригинала: Русский       #9
Местный
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 200
Спасибо: 65
Поблагодарили 310 раз(а) в 118 сообщениях
Записей в дневнике: 20
Репутация: 606
По умолчанию

Орешковые чернила со временем только темнеют и даже прожигают бумагу насквозь. Посмотрите, не стала ли она тоньше там, где написано. Иногда даже места с чернилами выпадают - и получаются дырки на бумаге в форме букв. Обратите внимание, что лист и бабочка тропические. В России крупных бабочек с "хвостами" на крыльях только две: махаон и подалирий. Здесь же явно нечто южное. Так что не похоже, чтобы выставленное Вами изображение было создано "на языке родных осин".



Acland вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Acland за это полезное сообщение:
Santa (06.06.2011), sergejnowo (05.06.2011), Toinen (04.06.2011)
Старый 04.06.2011, 10:29 Язык оригинала: Русский       #10
Бывалый
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 414
Спасибо: 467
Поблагодарили 691 раз(а) в 269 сообщениях
Репутация: 1373
По умолчанию

Не факт.

Действительно орешковые чернила обладают высокой кислотностью, выжигающей со временем бумагу, но если чернила не слишком густые, то они тоже могут поблекнуть. Ожоги остануться только в районе затёков. А уж прожечь хорошую рисовальную бумагу насквозь за 200 лет... мягко выражаясь, очень редкий случай. Чаще подобное встречается с документами на тонкой бумаге и при крайне неблагоприятных условиях хранения.

Не думаю, что на данном рисунке хозяин увидит обозначенные Вами признаки.

(Хотя я тоже думаю, что это не Толстой)



Тихая Сапа вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Тихая Сапа за это полезное сообщение:
Santa (06.06.2011), Благодаров (04.06.2011), нина-нина (04.06.2011)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Ф.Толстой Владимир Разепин Художники, творчество, история 4 10.05.2011 21:33
Фёдор Емельянович Буров Кирилл Сызранский Художники, творчество, история 5 27.10.2010 22:58
Продано: Благонравов Фёдор Петрович (1885-1961) яков Продам 1 25.02.2010 13:45
Продам: Л.Н.Толстой, бюст Leo Продам 0 08.11.2009 21:42
Продам: Решетников Федор Павлович natalia-manevich Продам 6 30.05.2009 20:07





Часовой пояс GMT +3, время: 17:20.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot