Чему учат такие «Уроки истории»? - Страница 3 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

tchaika · 29.06.2010, 13:46

«А вы ноктюрн сыграть смогли бы
На флейтах водосточных труб?»

Хотела продолжить об участниках, но вижу, что и вам скучно. На выставке никого нет. Это ли не лучший показатель того, что такое «актуальное искусство», навязываемое зрителям, никого не интересует. Сошлюсь на статью «Французам втиснули русских» из газеты «Коммерсантъ», которую написал Валентин Дьяконов, увидевший на выставке «не историю, а дурную бесконечность».

«Такое ощущение, что на "Урок истории" скинулись все московские галереи, воспользовавшись случаем показать свой товар — причем старый, на выставке только одна новая работа...
Куратор - комиссар Московской биеннале - Иосиф Бакштейн запихнул работы тридцати двух художников в пространстве, где и двух-то показать сложно. Как говорят источники, близкие к организаторам, хотел еще больше, но коллеги отговорили. В узком коридоре помещения, которое Palais de Tokyo, сдает под платные выставки, Бакштейн соорудил нечто среднее между ковчегом и ярмаркой "Арт-Москва".
По словам господина Бакштейна, финансовое бремя разделили российское Министерство культуры, вложившее €100 тыс., музей в Перми и галерея GMG, добавившие сумму около €150 тыс. За это владелица GMG Марина Гончаренко прописана консультантом "Урока", хотя пересказать содержание ее консультаций корреспонденту "Ъ" никто не смог.
Министр культуры РФ Александр Авдеев на открытии "Урока" сказал, что выставка является логичным продолжением смотра достижений народного хозяйства России в Grand Palais. К сожалению, он прав. Конечно, по сравнению с матрешками и мушкетерами от Церетели в Grand Palais "Урок истории" демонстрирует несколько более высокий уровень художественного мышления. Тем не менее без специфических матрешек, только в современной версии, не обошлось. Черно-красный плакат выставки намекает на связь современного русского искусства с историческим авангардом. Хотя давно понятно, что эти претензии беспочвенны.

Набор имен поражает абсолютным волюнтаризмом. Здесь молодые художники вроде Андрея Кузькина и Арсения Жиляева соседствуют с мэтрами — покойным Эдуардом Гороховским, Игорем Макаревичем и другими. "Урок истории" пал жертвой неизлечимой болезни российского кураторства...
Глупо, наверное, в сто сорок первый раз объяснять, почему это плохо. Во-первых, групповые выставки могут держаться только на сильной и внятной идее. По словам Иосифа Бакштейна, "Урок истории" про то, что "русские художники ищут во всем смысл, а не форму". Под емким словом "смысл" он понимает сюжет и литературность. Но между прямолинейным Андреем Молодкиным и пересмешником Константином Звездочетовым есть большая разница. Во-вторых, нельзя сооружать братскую могилу в стране, где русское искусство знают плохо. Публика увидит салат из художников, но не поймет, каков каждый из них на вкус. В-третьих, есть вопрос контекста, о котором в частных разговорах с корреспондентом "Ъ" много раз упоминали французские коллеги господина Бакштейна. Palais de Tokyo традиционно рассматривается как площадка для дебютантов. Здесь имеет смысл показывать только молодых художников. Выставка, которая могла бы быть шансом для начинающих, стала упущенной возможностью для всех».
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1386106

Vladimir · 29.06.2010, 14:12

Цитата:

Сообщение от tchaika

На выставке никого нет. Это ли не лучший показатель того, что такое «актуальное искусство», навязываемое зрителям, никого не интересует.

Вообще это распространенная ситуация в рабочие дни. Думаю, выставка французских художников где-нибудь на Фабрике тоже не собирала бы полные залы в будние дни. Открытие было бы шумное, а потом - тишина. А потом не вижу связи: почему французов должно сильно интересовать наше актуальное искусство? Покажите выставку в России - и будет интересовать. А там оно в гостях, да еще получилось, что его заселили в мотель вместо пятизвездочной гостинцы. Бывает. Я бы не строил далеко идущих выводов об обреченности русского актуального искусства. Тот же Кузькин в России собирает хорошие рецензии, к Молодкину тоже многие неравнодушны. Вот как-то так получается.

tchaika · 29.06.2010, 20:39

И в выходные - никого не было на этой выставке. Я мимо проходила, заглянула из любопытства. НИКОГО. А зал находится во Дворце Токио (Palais de Tokyo), расположенном в районе Трокадеро (Trocadero). Куда уж лучше? Там, по улицам, всегда много разной публики прогуливается.
Если в залах нет посетителей, какое это "актуальное искусство?"

Вот Вы задаётесь вопросом: "почему французов должно сильно интересовать наше актуальное искусство?" А почему нет? Может быть, проблема состоит в отсутствии искусства?

А вот выставки русского художника Георгия Шишкина во Франции, и в частности, в Париже (недавно в том же районе Трокадеро) бьют рекорды посещения. Сама видела, и могу подтвердить. Статью читала в ИТАР-ТАСС под названием: "Выставка работ художника Георгия Шишкина стала событием в культурной жизни Парижа". Так и пишут.
Я побывала тоже на выставке этого художника в Ницце в музейной галерее, где раньше проходили выставки, например, Пикассо, Матисса. Представьте, я видела очередь на улице до открытия выставки Георгия Шишкина. В больших залах - полно народу. Телевидение французское снимало (сюжеты об этой выставке прошли (из того, что я видела) по главным каналам тв Франции: TF-1, France 3, М6). Статьи в газетах и журналах, где, между прочим, написано (сохранила газету): «Искусство Георгия Шишкина достигает вершины. Интуитивный и, без сомнения, высокой чувствительности, этот художник идёт своим путём, в поиске своих корней, и желает принести глоток кислорода в нашу современность, которая в этом очень нуждается» (Николь Лафонт "Nice-Matin"; это есть в интернете; на сайте "Nice-Matin", основной газеты юга Франции, - куча статей об этом художнике), или: «Искусство художника Георгия Шишкина, опирающееся на традиционные для русского самосознания поиски духовности, вместе с тем очень современно» (Угет Марсикано "COTE"), или ещё: «Огромный успех замечательной выставки русского художника Георгия Шишкина в Ницце: более 3 000 посетителей за 15 дней (рекордное посещение для этой галереи)» (Роберт Вердуа "Le Niçois").
Тогда на выставке один француз мне сказал: "Мне оставили сообщение на телефоне, что необходимо посетить эту выставку. Я оторвался от важных дел, приехал сюда. И не пожалел. Сообщу друзьям и знакомым". Другой французский господин (оказалось, доктор) доверительно поделился со мной своим впечатлением: "Я видел многие выставки. Понимаете, на этой выставке я испытал... шок. Вы понимаете?"...
Приезжали и издалека: из Канн, из Грас и даже из Марселя.., не говоря уже о Монако, что ближе. Много было иностранцев: пока ходила по выставке, слышала разговоры на разных языках...
Приобрела альбом художника и хотела подписать (Георгий Георгиевич оказался на выставке), но к нему уже образовалась очередь. В ожидании полистала книгу отзывов. Что пишут? Например, по-французски: «Новый взгляд на большую духовность...»; по-русски: «Кажется, новый русский стиль рождается во Франции благодаря светлому, одухотворённому таланту Георгия Шишкина. Совершенно самобытное настроение, идеи, духовное озарение...»; по-французски: «Живопись Георгия Шишкина – современная по своей структуре и одновременно достойная мастеров прошлого...» (Жерар Дальмаз, редактор французского телевидения France 2, отдел «Культура», Париж)...
В другой раз на открытие выставки Георгия Шишкина в парижской галерее близ Эйфелевой башни приехал Жерар Депардье. Сам он - серьёзный коллекционер, в его коллекции, в частности, находятся несколько скульптур Родена (разумеется, подлинники). Он настолько занят, что, понятно, по пустякам приезжать не станет. Значит, ценит нашего Шишкина.

Вот это - успех! Вот это я понимаю. Выходит, искусство Георгия Шишкина актуальнее вашего "актуального искусства", представленного в Palais de Tokyo? Вот во что стоит вкладывать, если речь идёт о русском искусстве. Надо вкладывать в настоящее.

Игорь Гурьев · 30.06.2010, 03:13

Тему прочитал.
Чтобы не быть забаненным, от высказывания собственного мнения воздержусь.

Как говорил один модератор на одном форуме, форум - не место для дискуссий.

dedulya37 · 30.06.2010, 06:46

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев

Как говорил один модератор на одном форуме, форум - не место для дискуссий.

Похоже Вы перефразировали кого-то из наших политиков.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев

Чтобы не быть забаненным, от высказывания собственного мнения воздержусь.

Напишите мне в л/с, пожалуйста. Всегда приятно знать то, чего не знают другие.

Евгений · 30.06.2010, 09:03

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев

высказывания собственного мнения воздержусь

Анатолий,Вы живёте в Париже, в курсе дела,неужели на самом деле Г. Шишкин..это вершина русского (современного) искусства в Париже?

Grigory · 30.06.2010, 10:30

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев

Чтобы не быть забаненным, от высказывания собственного мнения воздержусь.

Игорь Гурьев, внимательно читайте тут:
http://forum.artinvestment.ru/showpo...11&postcount=3

Самвел · 30.06.2010, 11:32

Цитата:

Сообщение от tchaika

Вот это - успех! Вот это я понимаю

Помоему Вы ничего не понимаете,или не видите. Не надо ездить в Париж или Лондон,что-бы видеть. Тем более это не спасет того,кто не способен видеть. И потом,успех художника среди населения,и не важно какого французского или афганского,это личное поражение для художника. Есть такая передача СМЕХОПАНОРАМА,так вот она имеет огромный успех среди российского населения,это почти тоже самое.

ранжер · 30.06.2010, 11:59

Цитата:

Сообщение от tchaika

В другой раз на открытие выставки Георгия Шишкина в парижской галерее близ Эйфелевой башни приехал Жерар Депардье. Сам он - серьёзный коллекционер, в его коллекции, в частности, находятся несколько скульптур Родена (разумеется, подлинники). Он настолько занят, что, понятно, по пустякам приезжать не станет. Значит, ценит нашего Шишкина.
Вот это - успех! Вот это я понимаю. Выходит, искусство Георгия Шишкина актуальнее вашего "актуального искусства", представленного в Palais de Tokyo? Вот во что стоит вкладывать, если речь идёт о русском искусстве. Надо вкладывать в настоящее.

Ну и как, серьёзный коллекционер Жерар вложился в картины Жоры Шишкина (разумеется, подлинники)? Или посчитал, что виноградники доходнее будут?

Кирилл Сызранский · 30.06.2010, 12:08

Начав эту тему "из далека долго"

Цитата:

Сообщение от tchaika

Чему учат такие «Уроки истории»?

Вы плавно пришли к главному:

Цитата:

Сообщение от tchaika

Вот это - успех! Вот это я понимаю. Выходит, искусство Георгия Шишкина актуальнее вашего "актуального искусства", представленного в Palais de Tokyo? Вот во что стоит вкладывать, если речь идёт о русском искусстве. Надо вкладывать в настоящее.

29.06.2010, 20:39	Язык оригинала: Русский #23
tchaika Старожил Регистрация: 24.10.2009 Сообщений: 1,261 Спасибо: 340 Поблагодарили 2,063 раз(а) в 703 сообщениях Записей в дневнике: 26 Репутация: 4172	И в выходные - никого не было на этой выставке. Я мимо проходила, заглянула из любопытства. НИКОГО. А зал находится во Дворце Токио (Palais de Tokyo), расположенном в районе Трокадеро (Trocadero). Куда уж лучше? Там, по улицам, всегда много разной публики прогуливается. Если в залах нет посетителей, какое это "актуальное искусство?" Вот Вы задаётесь вопросом: "почему французов должно сильно интересовать наше актуальное искусство?" А почему нет? Может быть, проблема состоит в отсутствии искусства? А вот выставки русского художника Георгия Шишкина во Франции, и в частности, в Париже (недавно в том же районе Трокадеро) бьют рекорды посещения. Сама видела, и могу подтвердить. Статью читала в ИТАР-ТАСС под названием: "Выставка работ художника Георгия Шишкина стала событием в культурной жизни Парижа". Так и пишут. Я побывала тоже на выставке этого художника в Ницце в музейной галерее, где раньше проходили выставки, например, Пикассо, Матисса. Представьте, я видела очередь на улице до открытия выставки Георгия Шишкина. В больших залах - полно народу. Телевидение французское снимало (сюжеты об этой выставке прошли (из того, что я видела) по главным каналам тв Франции: TF-1, France 3, М6). Статьи в газетах и журналах, где, между прочим, написано (сохранила газету): «Искусство Георгия Шишкина достигает вершины. Интуитивный и, без сомнения, высокой чувствительности, этот художник идёт своим путём, в поиске своих корней, и желает принести глоток кислорода в нашу современность, которая в этом очень нуждается» (Николь Лафонт "Nice-Matin"; это есть в интернете; на сайте "Nice-Matin", основной газеты юга Франции, - куча статей об этом художнике), или: «Искусство художника Георгия Шишкина, опирающееся на традиционные для русского самосознания поиски духовности, вместе с тем очень современно» (Угет Марсикано "COTE"), или ещё: «Огромный успех замечательной выставки русского художника Георгия Шишкина в Ницце: более 3 000 посетителей за 15 дней (рекордное посещение для этой галереи)» (Роберт Вердуа "Le Niçois"). Тогда на выставке один француз мне сказал: "Мне оставили сообщение на телефоне, что необходимо посетить эту выставку. Я оторвался от важных дел, приехал сюда. И не пожалел. Сообщу друзьям и знакомым". Другой французский господин (оказалось, доктор) доверительно поделился со мной своим впечатлением: "Я видел многие выставки. Понимаете, на этой выставке я испытал... шок. Вы понимаете?"... Приезжали и издалека: из Канн, из Грас и даже из Марселя.., не говоря уже о Монако, что ближе. Много было иностранцев: пока ходила по выставке, слышала разговоры на разных языках... Приобрела альбом художника и хотела подписать (Георгий Георгиевич оказался на выставке), но к нему уже образовалась очередь. В ожидании полистала книгу отзывов. Что пишут? Например, по-французски: «Новый взгляд на большую духовность...»; по-русски: «Кажется, новый русский стиль рождается во Франции благодаря светлому, одухотворённому таланту Георгия Шишкина. Совершенно самобытное настроение, идеи, духовное озарение...»; по-французски: «Живопись Георгия Шишкина – современная по своей структуре и одновременно достойная мастеров прошлого...» (Жерар Дальмаз, редактор французского телевидения France 2, отдел «Культура», Париж)... В другой раз на открытие выставки Георгия Шишкина в парижской галерее близ Эйфелевой башни приехал Жерар Депардье. Сам он - серьёзный коллекционер, в его коллекции, в частности, находятся несколько скульптур Родена (разумеется, подлинники). Он настолько занят, что, понятно, по пустякам приезжать не станет. Значит, ценит нашего Шишкина. Вот это - успех! Вот это я понимаю. Выходит, искусство Георгия Шишкина актуальнее вашего "актуального искусства", представленного в Palais de Tokyo? Вот во что стоит вкладывать, если речь идёт о русском искусстве. Надо вкладывать в настоящее. Последний раз редактировалось tchaika; 29.06.2010 в 21:41.

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Кто такие искусствоведы?	Remi	Арт-калейдоскоп	82	27.11.2009 18:57
Представляют ли ценность такие картины?	LeHachoir	Цены, оценка, атрибуция	21	26.06.2009 19:24
Такие разные Ван Гог, Гоген и Сезанн	Жар-птица	Арт-калейдоскоп	0	27.04.2009 20:32
Вот такие новости!	eva777	Беседка	6	24.04.2009 23:27

29.06.2010, 13:46	Язык оригинала: Русский #21
tchaika Старожил Регистрация: 24.10.2009 Сообщений: 1,261 Спасибо: 340 Поблагодарили 2,063 раз(а) в 703 сообщениях Записей в дневнике: 26 Репутация: 4172	«А вы ноктюрн сыграть смогли бы На флейтах водосточных труб?» Хотела продолжить об участниках, но вижу, что и вам скучно. На выставке никого нет. Это ли не лучший показатель того, что такое «актуальное искусство», навязываемое зрителям, никого не интересует. Сошлюсь на статью «Французам втиснули русских» из газеты «Коммерсантъ», которую написал Валентин Дьяконов, увидевший на выставке «не историю, а дурную бесконечность». «Такое ощущение, что на "Урок истории" скинулись все московские галереи, воспользовавшись случаем показать свой товар — причем старый, на выставке только одна новая работа... Куратор - комиссар Московской биеннале - Иосиф Бакштейн запихнул работы тридцати двух художников в пространстве, где и двух-то показать сложно. Как говорят источники, близкие к организаторам, хотел еще больше, но коллеги отговорили. В узком коридоре помещения, которое Palais de Tokyo, сдает под платные выставки, Бакштейн соорудил нечто среднее между ковчегом и ярмаркой "Арт-Москва". По словам господина Бакштейна, финансовое бремя разделили российское Министерство культуры, вложившее €100 тыс., музей в Перми и галерея GMG, добавившие сумму около €150 тыс. За это владелица GMG Марина Гончаренко прописана консультантом "Урока", хотя пересказать содержание ее консультаций корреспонденту "Ъ" никто не смог. Министр культуры РФ Александр Авдеев на открытии "Урока" сказал, что выставка является логичным продолжением смотра достижений народного хозяйства России в Grand Palais. К сожалению, он прав. Конечно, по сравнению с матрешками и мушкетерами от Церетели в Grand Palais "Урок истории" демонстрирует несколько более высокий уровень художественного мышления. Тем не менее без специфических матрешек, только в современной версии, не обошлось. Черно-красный плакат выставки намекает на связь современного русского искусства с историческим авангардом. Хотя давно понятно, что эти претензии беспочвенны. Набор имен поражает абсолютным волюнтаризмом. Здесь молодые художники вроде Андрея Кузькина и Арсения Жиляева соседствуют с мэтрами — покойным Эдуардом Гороховским, Игорем Макаревичем и другими. "Урок истории" пал жертвой неизлечимой болезни российского кураторства... Глупо, наверное, в сто сорок первый раз объяснять, почему это плохо. Во-первых, групповые выставки могут держаться только на сильной и внятной идее. По словам Иосифа Бакштейна, "Урок истории" про то, что "русские художники ищут во всем смысл, а не форму". Под емким словом "смысл" он понимает сюжет и литературность. Но между прямолинейным Андреем Молодкиным и пересмешником Константином Звездочетовым есть большая разница. Во-вторых, нельзя сооружать братскую могилу в стране, где русское искусство знают плохо. Публика увидит салат из художников, но не поймет, каков каждый из них на вкус. В-третьих, есть вопрос контекста, о котором в частных разговорах с корреспондентом "Ъ" много раз упоминали французские коллеги господина Бакштейна. Palais de Tokyo традиционно рассматривается как площадка для дебютантов. Здесь имеет смысл показывать только молодых художников. Выставка, которая могла бы быть шансом для начинающих, стала упущенной возможностью для всех». http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1386106

30.06.2010, 03:13	Язык оригинала: Русский #24
Игорь Гурьев Гуру Регистрация: 01.07.2009 Адрес: город П. Сообщений: 4,939 Спасибо: 6,544 Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях Репутация: 13305	Тему прочитал. Чтобы не быть забаненным, от высказывания собственного мнения воздержусь. Как говорил один модератор на одном форуме, форум - не место для дискуссий.