Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.08.2021, 00:15 Язык оригинала: Русский       #1
Пользователь
 
Регистрация: 24.05.2021
Сообщений: 46
Спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию Рисунки театральных костюмов. Германия.

Скажите, пожалуйста, сколько могут стоить эти рисунки. Вероятно, подлинные.

Их 11 штук. Размер примерно 18 на 9,5 см.
На 6 картинках есть подпись Mariane Kirzinger Pinxit Pinxit с латыни - нарисовала, T.H. Wolf fecit; fecit с лытыни - сделал это.
Kirzinger, Marianne ; 1770–1809. - немецкая художница, рисовавшая в том числе и театральные костюмы
В каталоге Баварского национального музея упоминаются как минимум 2 из 6 представленных рисунков (1788 г.) Под номером 1015 (LXVI).
В известных иллюстрациях в книгах конца 18 века 2 упомянутые подписи находятся рядом.
Еще 1 рисунок очень похож по стилю, но без подписи
3 рисунка, вероятно, другого автора (2 почти одинаковых)
1 рисунок несколько иной - он не загрузился.
На некоторых из рисунков с задней стороны есть надписи на немецком языке.
Что скажете?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-09e5e7abdeb0280f6d9e37f268c6b5af-V.jpg
Просмотров: 36
Размер:	205.2 Кб
ID:	3903262   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-a9e5b0e268b2ca02cbb56b53d999d3b7-V.jpg
Просмотров: 28
Размер:	233.5 Кб
ID:	3903272   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-f7b782229dedd4d457f4ab1a5cb89324-V.jpg
Просмотров: 26
Размер:	208.9 Кб
ID:	3903282   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-fcbccda9d7f186ce09984c9d2f55479d-V.jpg
Просмотров: 30
Размер:	193.6 Кб
ID:	3903292   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-1fc6d927c808052225ddcf51d990dc10-V.jpg
Просмотров: 28
Размер:	204.9 Кб
ID:	3903302  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-a590344525b67d985df383bd09e5448d-V.jpg
Просмотров: 23
Размер:	212.4 Кб
ID:	3903312   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-46100f66b945b7963ba56274d18b19b4-V.jpg
Просмотров: 23
Размер:	244.1 Кб
ID:	3903322   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-bedabd538758cfa0adc1aa351164254c-V.jpg
Просмотров: 20
Размер:	203.1 Кб
ID:	3903332   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-8c30bc0bc6cf85568ac4ed51ca99b606-V.jpg
Просмотров: 18
Размер:	183.3 Кб
ID:	3903342   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-464cfe7b44bd148bcbe864eb178ea86d-V.jpg
Просмотров: 18
Размер:	197.4 Кб
ID:	3903352  





Последний раз редактировалось VK1958; 26.08.2021 в 01:24.
VK1958 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2021, 00:43 Язык оригинала: Русский       #2
Пользователь
 
Регистрация: 24.05.2021
Сообщений: 46
Спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию

Происхождение этих картинок вероятней всего - трофейное из одной из Берлинских библиотек.
Состояние - не очень хорошее, по краям обрывы.
Возможно это иллюстрации к книге или журналу. B H (Beiheft)с немецкого - приложение, вкладыш ( в книгу).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img174_1.jpg
Просмотров: 15
Размер:	403.8 Кб
ID:	3903362   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img175_1.jpg
Просмотров: 11
Размер:	392.1 Кб
ID:	3903372   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img176_1.jpg
Просмотров: 12
Размер:	399.7 Кб
ID:	3903382   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img177_1.jpg
Просмотров: 13
Размер:	390.6 Кб
ID:	3903392   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img178_3.jpg
Просмотров: 18
Размер:	288.1 Кб
ID:	3903402  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: img179_3.jpg
Просмотров: 11
Размер:	274.8 Кб
ID:	3903412   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img180_1.jpg
Просмотров: 12
Размер:	393.1 Кб
ID:	3903422   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img181_1.jpg
Просмотров: 10
Размер:	384.5 Кб
ID:	3903432   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img178_2.jpg
Просмотров: 12
Размер:	290.4 Кб
ID:	3903442   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img179_2.jpg
Просмотров: 11
Размер:	328.9 Кб
ID:	3903452  





Последний раз редактировалось VK1958; 26.08.2021 в 01:49.
VK1958 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2021, 13:44 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Us-tin
 
Регистрация: 05.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,239
Спасибо: 732
Поблагодарили 3,322 раз(а) в 897 сообщениях
Репутация: 6325
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VK1958 Посмотреть сообщение
Pinxit с латыни - нарисовала, fecit с лытыни - сделал это.
Спасибо, будем знать...



Us-tin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Us-tin за это полезное сообщение:
Toinen (01.09.2021)
Старый 26.08.2021, 13:59 Язык оригинала: Русский       #4
Пользователь
 
Регистрация: 24.05.2021
Сообщений: 46
Спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Us-tin Посмотреть сообщение
Спасибо, будем знать...
Извините. Я просто привык давать значение всех терминов и слов, которые использую, чтобы не было двойного толкования. Здесь на форуме много разных людей, может для кого-то это было новостью. Тем более, что на рисунках нет полных слов - там написано pinx. и fec. Я думаю. и что такое BH не все знают. Я, например, не знал.



VK1958 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2021, 23:13 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Борис Кон
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,373
Спасибо: 1,507
Поблагодарили 1,635 раз(а) в 858 сообщениях
Репутация: 3116
По умолчанию

Прекрасные рисунки, но кому они нужны?
Какому-то чудом сохранившемуся эстету-коллекционеру в обшарпанную папку?
Но где его в наших широтах взять этого самого эстета с папкой?
Да он много и не даст в силу своей врождённой бедности.
Сама же художница, судя по эстимейтам немногочисленных живописных работ, тоже не бог весть.
Остаётся одно, попытаться предложить в самой Германии!
Там есть ма-а-аленький шанс продать, и то я полагаю не за дорого.
Но шанс есть всегда, это бесспорно.
__________________
Убивать эстетов, понятно, лучше всего дорогими предметами искусства, чтобы, испуская дух, они возмущались таким святотатством.

Генрих Теодор Бёлль

Борис: [email protected]




Последний раз редактировалось Борис Кон; 27.08.2021 в 07:36.
Борис Кон вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Борис Кон за это полезное сообщение:
Toinen (01.09.2021)
Старый 26.08.2021, 23:45 Язык оригинала: Русский       #6
Пользователь
 
Регистрация: 24.05.2021
Сообщений: 46
Спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кон Посмотреть сообщение
Прекрасные рисунки, но кому они нужны?
Какому-то чудом сохранившемуся эстету-коллекционеру в обшарпанный папку?
Но где его в наших широтах взять этого самого эстета с папкой?
Да он много и не даст в силу своей врождённой бедности.
Сама же художница, судя по эстимейтам немногочисленных живописных работ, тоже не бог весть.
Остаётся одно, попытаться предложить в самой Германии!
Там есть ма-а-аленький шанс продать, и то я полагаю не за дорого.
Но шанс есть всегда, это бесспорно.
Расстраиваете, ох как расстраиваете. Ну почему же нет таких людей, они есть, но их мало. Кто-то собирает просто рисунки, кто-то и театральные костюмы. Вот насчет цен я с вами согласен - все хотят купить дешево, за 10 максимум 20 долларов картинки, которым 200 лет и которые на самом деле хорошо сделаны. Картины этой дамы уходили от 6 до 15 тысяч. Не Б-г весть что. Но тоже немало. Дайте по 100 долларов за картинку, и я отдам.
У меня еще много такого разного есть. Я в другой теме выставлю альбом гравюр - тоже театральные костюмы.
Может это интересней.



VK1958 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2021, 00:08 Язык оригинала: Русский       #7
Пользователь
 
Регистрация: 24.05.2021
Сообщений: 46
Спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию

"Katalog der Gemälde des Bayerischen National-Museums"
https://archive.org/stream/katalogde...0baye_djvu.txt

1015 (LXVI). Acht Theaterkostümfiguren. In zwei Reihen von links nach rechts: 1. ein opfernder Priester (Священник, приносящий жертву); 2. ein türkischer Sultan; (турецкий Султан) 3. ein Mann;(Мужчина) 4. eine Mutter mit einem Knaben;(Мама с сыном) 5. eine Dame;(Дама) 6. eine phantastisch gekleidete Frau mit einem Dolch;(Фантастически одетая женщина с кинжалом) 7. eine weibliche Gestalt mit einem Zauberstab; (женская фигура с волшебной палочкой) 8. ein Mädchen in mittelalterlichem Kostüm.(Женщина в средневековом костюме)
Bezeichnet beim ersten und vierten Bild: Marianna Kirzinger 1788.



VK1958 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2021, 19:22 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Борис Кон
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 2,373
Спасибо: 1,507
Поблагодарили 1,635 раз(а) в 858 сообщениях
Репутация: 3116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VK1958 Посмотреть сообщение
Дайте по 100 долларов за картинку, и я отдам.
Не дам, ни в коем случае!
Ещё чего выдумали!
Я же вам ни эстет с выпуклыми глазами.
__________________
Убивать эстетов, понятно, лучше всего дорогими предметами искусства, чтобы, испуская дух, они возмущались таким святотатством.

Генрих Теодор Бёлль

Борис: [email protected]



Борис Кон вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Борис Кон за это полезное сообщение:
Toinen (01.09.2021)
Старый 27.08.2021, 19:41 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для bykinist
 
Регистрация: 21.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,677
Спасибо: 1,295
Поблагодарили 2,391 раз(а) в 1,075 сообщениях
Репутация: 4658
По умолчанию

VK1958, простите, что вторгаюсь в Вашу тему, но может быть Вы сможете помочь атрибутировать этот театральный рисунок.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DD4ED3B3-8A31-483B-A79F-1B508A867E29.jpeg
Просмотров: 43
Размер:	356.9 Кб
ID:	3903872   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CF86AFC0-989F-461F-80D3-743CDBF24B4A.jpeg
Просмотров: 25
Размер:	69.2 Кб
ID:	3903882   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 19DB9D7D-7829-4ED9-AAB1-C54307C892C5.jpeg
Просмотров: 26
Размер:	72.2 Кб
ID:	3903892   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8326C627-857B-4DB3-B653-258F4E0CF529.jpeg
Просмотров: 28
Размер:	126.3 Кб
ID:	3903902   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4BB425BA-5E10-4B7F-AB41-D61AFCFCF4AC.jpeg
Просмотров: 25
Размер:	77.6 Кб
ID:	3903912  

__________________
Дух дышит, где хочет.
Инвестируйте в искусство!



bykinist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2021, 23:26 Язык оригинала: Русский       #10
Пользователь
 
Регистрация: 24.05.2021
Сообщений: 46
Спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кон Посмотреть сообщение
Не дам, ни в коем случае!
Ещё чего выдумали!
Я же вам ни эстет с выпуклыми глазами.
Я пошутил. Какие 100 долларов!!! 20 бы дали и то хорошо.



VK1958 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Два рисунка театральных костюмов 1927 г komend Цены, оценка, атрибуция 0 12.06.2020 23:50
Продам: А.Н.Козлов (1902-1946), эскизы театральных костюмов Petr Продам 0 13.12.2017 14:21
Г.М.Орлов, эскизы театральных костюмов Hitrovjr Цены, оценка, атрибуция 2 01.11.2016 13:28
Продам: Н.П.Акимов, 2 эскиза театральных костюмов Petr Продам 0 27.01.2016 09:56
Продам: Эскизы театральных костюмов одесского художника тандем Продам 0 12.04.2011 17:47














Часовой пояс GMT +3, время: 04:02.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot