Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2023, 17:03 Язык оригинала: Русский       #1
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2023
Сообщений: 11
Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Шишкин: подлинность и цены

Говорят, что Шишкин один из самых подделываемых художников (в России). Но нас-то не проведёшь! Мы-то не дураки - видим И.Ш., значит он, родненький. Надо брать и естественно через интернет и чтоб никакой экспертизы. Вот еще, переплачивать..

Какое ваше мнение? Подлинный? Фальшивый? Сколько стоит? Сколько бы дали?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: вааыыыы.jpg
Просмотров: 184
Размер:	200.3 Кб
ID:	4015352   Нажмите на изображение для увеличения
Название: фычч.jpg
Просмотров: 149
Размер:	199.4 Кб
ID:	4015362  



gar123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2023, 23:56 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,448
Спасибо: 654
Поблагодарили 1,011 раз(а) в 649 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1368
По умолчанию

Вас не смущает самого, что дата 18 сент 1864 года написана на английском языке, с наклоном вправо, а инициалы И.Ш. - по-русски и с наклоном влево?
Нет у Шишкина в пейзажах карандашом так много пустого пространства за деревьями, какие-то силуэты облаков, рекИ, гор всегда обозначены. А тут детальная прорисовка деревьев и пустота на заднем плане.
И сомнительно что он будучи в это время в т.н "творческой командировке" в Европе, что-то рисовал бы карандашом.
Рисунок сам по себе неплох, но я бы не купил, и за 3-5 руб. Просто графика ОЧЕНЬ плохо уходит. Даже примерно не представляю кому
это можно продать, если только не Кириллу, которого Вы ущучили на АВИТО



kron вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо kron за это полезное сообщение:
Старый 14.12.2023, 09:23 Язык оригинала: Русский       #3
Старожил
 
Аватар для Андрей Жданов
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 639
Спасибо: 71
Поблагодарили 413 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: 703
По умолчанию

Цитата:
«Карандаш не имеет собственных признаков старения, в отличие от бумаги. Для Айвазовского крайне типично использование в качестве основы папье-пелле (papier-pelle). Это фабричная грунтованная гипсом бумага, слегка тонированная или вовсе без тона, которая стала очень популярна среди рисовальщиков Европы и России во второй половине XIX века. Подлинность подобной бумаги можно определить по типу волокон использованного картона, а также по результатам рентгенофлуоресцентного анализа, который позволяет определить материал грунта и его соответствие материалам XIX века»
из местной статьи

https://artinvestment.ru/news/artnew...207_Aivaz.html



Андрей Жданов на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2023, 09:26 Язык оригинала: Русский       #4
Старожил
 
Аватар для Андрей Жданов
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 639
Спасибо: 71
Поблагодарили 413 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: 703
По умолчанию

отсюда алгоритм:
  • берём подлинные работы Иван Иваныча
  • проводим анализ бумаги
  • сравниваем с авитовскими

первый рисунок отторжения не вызывает, второй - любительский ну или студенческий, его сразу фтопку



Андрей Жданов на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2023, 09:32 Язык оригинала: Русский       #5
Старожил
 
Аватар для Андрей Жданов
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 639
Спасибо: 71
Поблагодарили 413 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: 703
По умолчанию

В наших краях проходит большая выставка ИИШ

графики целый зал

смотрел как раз вчера, есть с чем сравнивать

https://rg.ru/2023/11/26/reg-dfo/vo-...shishkina.html




Последний раз редактировалось Андрей Жданов; 14.12.2023 в 09:40.
Андрей Жданов на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2023, 17:03 Язык оригинала: Русский       #6
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2023
Сообщений: 11
Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kron Посмотреть сообщение
Вас не смущает самого, что дата 18 сент 1864 года написана на английском языке, с наклоном вправо, а инициалы И.Ш. - по-русски и с наклоном влево?
Нет у Шишкина в пейзажах карандашом так много пустого пространства за деревьями, какие-то силуэты облаков, рекИ, гор всегда обозначены. А тут детальная прорисовка деревьев и пустота на заднем плане.
И сомнительно что он будучи в это время в т.н "творческой командировке" в Европе, что-то рисовал бы карандашом.
Рисунок сам по себе неплох, но я бы не купил, и за 3-5 руб. Просто графика ОЧЕНЬ плохо уходит. Даже примерно не представляю кому
это можно продать, если только не Кириллу, которого Вы ущучили на АВИТО
А я бы за 3-5 купил, но они больше хотят естественно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Андрей Жданов Посмотреть сообщение
отсюда алгоритм:
  • берём подлинные работы Иван Иваныча
  • проводим анализ бумаги
  • сравниваем с авитовскими

первый рисунок отторжения не вызывает, второй - любительский ну или студенческий, его сразу фтопку

А почему второй сразу отторжение вызывает?




Последний раз редактировалось gar123; 14.12.2023 в 17:04. Причина: Добавлено сообщение
gar123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2023, 09:21 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 05.08.2017
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,056
Спасибо: 939
Поблагодарили 597 раз(а) в 476 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kron Посмотреть сообщение
И сомнительно что он будучи в это время в т.н "творческой командировке" в Европе
На рисунках природа вообще из разных климатических поясов, учитывая ели и тихую равнинную реку на первом рисунке и южные коряжестые деревья на втором, на фоне гор



Гудвин Второй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2023, 14:47 Язык оригинала: Русский       #8
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2023
Сообщений: 11
Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Второй Посмотреть сообщение
На рисунках природа вообще из разных климатических поясов, учитывая ели и тихую равнинную реку на первом рисунке и южные коряжестые деревья на втором, на фоне гор
Ой это вот вообще не показатель. И сосны могут быть северные и в горах может найтись такой уголок с озерцом или заводью на горной реке. Такая география тут точно не помощница.



gar123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2023, 15:34 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,946
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gar123 Посмотреть сообщение
Говорят, что Шишкин один из самых подделываемых художников (в России).
Был период, когда подписи на пейзажах западных авторов переподписывали фамилиями русских художников -так называемая "перелицовка". Сейчас такие номера уже не проходят. А с нуля рисовать "Шишкина" никто не станет.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2023, 15:52 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,946
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kron Посмотреть сообщение
Вас не смущает самого, что дата 18 сент 1864 года написана на английском языке, с наклоном вправо, а инициалы И.Ш. - по-русски и с наклоном влево?
Это нормально - автор дату ставил сразу, а подпись (или инициалы) потом, перед продажей, например.

Вообще, рисунки карандашом оценивать по интернету сложно, а в живую - легко, видя штрихи н соизмеряя их с форматом листа.

Я раньше так много насмотрелся карандашных рисунков Шишкина, что мог сразу определить "он - не он". У него же есть несколько фирменных приемов.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 15.12.2023 в 15:57.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Подлинность??? Маркович Экспертиза 33 22.09.2013 02:19
Подлинность polimpa84 Цены, оценка, атрибуция 27 08.06.2012 17:25
Подлинность Зверева docent Цены, оценка, атрибуция 9 05.06.2012 20:50
Подлинность???? gran Цены, оценка, атрибуция 27 30.06.2011 18:15
Подлинность? polimpa84 Цены, оценка, атрибуция 14 01.05.2011 05:07





Часовой пояс GMT +3, время: 14:52.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot