Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2012, 00:14 Язык оригинала: Русский       #41
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: многия миры, в т.ч. и этот
Сообщений: 11,873
Спасибо: 6,123
Поблагодарили 6,468 раз(а) в 2,976 сообщениях
Репутация: 12820
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
artcol? Вы-то каким боком к СССРовсой жизни?
"После 30"... Кто выжил в героиновую волну.
Я в 1976 году родился. И прекрасно помню культуру провождения свободного времени советских людей

А имел ввиду, что сейчас повальная трезвость.
__________________
По всем вопросам можно писать на почту vns1976@mail.ru и звонить на телефон: +7 927 271 1253. Все предметы или находятся в Мск или могут быть доставлены для просмотра туда.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Santa (18.04.2012)
Старый 18.04.2012, 00:35 Язык оригинала: Русский       #42
Banned
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,650
Спасибо: 27,422
Поблагодарили 54,213 раз(а) в 23,549 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101274
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Я в 1976 году родился. И прекрасно помню культуру провождения свободного времени советских людей
Когда Вам было 10 лет - это уже был 86-ой год, перестройка. А через 5 лет - Вам 15 - СССР уже схлопнулся.
Речь идёт о советских временах брежневского периода, а после его смерти в 1982 году начался уже другой период - "эпоха пышных похорон", "гонка на лафетах" (Суслов, Пельше, Рашидов, Андропов, Устинов, Черненко), а там уж и Горбачев генсек, и апрельский пленум партии - всё, перестройка.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 01:05 Язык оригинала: Русский       #43
Banned
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,650
Спасибо: 27,422
Поблагодарили 54,213 раз(а) в 23,549 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101274
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

artcol, как раз в тему:

Цитата:
16 апреля, вечер, лекторий Политехнического музея: Татьяна Толстая (на снимке - справа на сцене; напротив нее - главный редактор журнала "Большой город" Филипп Дзядко в роли модератора) читает под завязку набившим Большую аудиторию нубам лекцию "Куда делся "совок", когда исчез Союз?" из цикла "Гибель империи". Ну то есть рассказывает им про очереди за гречкой, особенности функционирования коммунального жилищного хозяйства, продуктовые заказы, спекулянтов, важную роль романтического образа тумана в советском песнесложении и так далее. Получилось что-то вроде "Поэмы о голодном человеке" Аркадия Тимофеевича, только вывернутой наизнанку.

Татьяна Никитична была прекрасна - как, впрочем, всегда. Но и за аудиторией наблюдать было сплошное удовольствие. Сзади перешептывались гимназистки: "Чего она гонит? Ну какие за гречкой-то вообще могли быть очереди?".

Живо представил, как через еще какое-то не слишком долгое время придется самому читать цикл лекций о суровой российской действительности начала века, организованный на деньги Института Антона Носика совместно с Фондом изящных искусств Алексея Паперного. И рассказывать новому поколению суровую правду жизни. А они, ган**ны, будут ох@@вать и не будут верить.

- Вы, конечно, не поверите, но мы жили в стране, где нельзя было уйти от одного мобильного оператора к другому с сохранением своего телефонного номера. Такие были времена, да.

А по задним рядам будет гулять шепоток: "Не, ну не бывает такого. Старик п@зд@т, как Троцкий".
///
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ttolstaya9095-vi.jpg
Просмотров: 87
Размер:	157.4 Кб
ID:	1613101  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 08:27 Язык оригинала: Русский       #44
Banned
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 1,789
Спасибо: 852
Поблагодарили 1,803 раз(а) в 972 сообщениях
Записей в дневнике: 23
Репутация: 3340
По умолчанию

Кстати, можно ли перевёртышей считать интеллигентами? Если за интеллигентность считать не только начитанность, но и другие качества присущие человеку моральному? Пользователь ЖЖ yangel пишет: Вон Венедиктов, который главный начальник на «Эхе Москвы», он у меня в школе историю преподавал, а потом классным руководителем был. Так это он сейчас демократ, а тогда всех замучил с «ленинскими тетрадями». – Это что вообще такое? – Красивая такая толстая тетрадь, куда мы под его диктовку писали разные цитаты из Ленина. И все это должны были выучить наизусть. А мне это не нравилось. Из-за этого Венедиктов всячески со мной боролся. Хотя учителем истории он был прекрасным.



Posav вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Posav за это полезное сообщение:
sur (19.04.2012)
Старый 18.04.2012, 08:39 Язык оригинала: Русский       #45
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,132 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6241
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Кстати, в Совке пили больше, чем сейчас.
А как это определишь ? Сейчас по официальной статистике 3 млн. зарегистрированных алкоголиков, а по международной- 30 млн.
А то что на улицах мало лежит, так вспомните сколько было втыкающих наркоманов. Сейчас не заметно, а потребление наркотиков опять же по сообщениям ,- в результате "борьбы" выросло за 10 лет в 10 раз.

Но по поводу интеллигенции интересна другая цифра общей стагнации: в международном рейтинге университетов есть и российский- Ломоносова- на 112 месте, после какого-то из Гонконга.



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Fed за это полезное сообщение:
AlexanderG (05.05.2013)
Старый 18.04.2012, 10:35 Язык оригинала: Русский       #46
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 2,968
Спасибо: 2,930
Поблагодарили 6,869 раз(а) в 2,141 сообщениях
Репутация: 13758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Сообщение от манна
И что делать - ввести святую инквизицию?

Врнуть то время и, конечно, вернуть СССР, социализм, молодость...
Сказано - сделано: обещала на эту веточку не вылазить - и не вылажу! Последовательность, последовательность, и ещё раз - последовательность.
Но уж больно захотелось вернуть ну, если не социализм, то хотя бы молодость и цвет лица...



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
AlexanderG (05.05.2013)
Старый 18.04.2012, 21:36 Язык оригинала: Русский       #47
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: многия миры, в т.ч. и этот
Сообщений: 11,873
Спасибо: 6,123
Поблагодарили 6,468 раз(а) в 2,976 сообщениях
Репутация: 12820
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Интеллигенция России умерла, противопоставив себя народу.
Новость на Newsland: Интеллигенция России умерла, противопоставив себя народу

Цитата:
Именно ее представители первыми стали использовать слово «быдло» для обозначения простых людей.

Интеллигенция в России практически исчезла. Так считают 49% опрошенных социологами из Левада-центра. При этом 71% полагают, что интеллигенция вообще не оказывает никакого влияния на ситуацию в стране.

Что же получается – интеллигенция умерла? Да, пожалуй, так оно и есть. Почти никто уже не говорит: «Мы же с вами – интеллигентные люди», да и интеллигентом себя никто не называет. Русская интеллигенция закончилась. Но чем она была?

Читать дальше... 
Интеллигенция, сообщает Философский энциклопедический словарь 1989 года, – это «социальная группа, состоящая из людей, профессионально занятых умственным трудом. Состав ее чрезвычайно разнообразен: инженеры, учителя, врачи, научные работники и преподаватели вузов, художественная интеллигенция, квалифицированные специалисты аппарата управления (служащие государственных учреждений) и т. д.».

Это определение является общепринятым. Дескать, интеллигенты – врачи, учителя, ученые, писатели. Но так ли это? Ведь все эти профессии никуда не делись. Да, их представители обеднели после либеральных реформ 90-х годов, но ведь они существуют по-прежнему. Только интеллигентами себя уже не называют.

Значит, интеллигентность не передается вместе с профессией. Она – нечто другое. Что же? По сути дела, это – кодекс поведения. Ведь настоящий интеллигент не обязательно должен быть человеком умственного труда, но он должен разделять определенные ценности и придерживаться определенных стандартов общения.

Мыслимое ли дело, чтобы интеллигент ковырял в зубах или положил ноги на стол? Нет. А ведь это не имеет никакого отношения к умственному труду. Точно так же было невозможным со стороны интеллигента оправдание тирании. Многие наблюдатели даже считают, что вечная оппозиционность власти и есть истинное определение интеллигентности. Но это не так. Ведь многие интеллигенты были аполитичны. Скорее этому слою присущи абстрактный гуманизм, протест против убийств и издевательств над человеческим достоинством.

Тут мы приходим к важной вещи. Выходит, интеллигент – это человек, обладающий чувством собственного достоинства и способный его защищать. Иначе говоря, интеллигент полагает, что наделен неотъемлемыми правами, которые власть не вправе нарушить.

Но тогда русский интеллигент – родной брат британского джентльмена. Ведь кто такой джентльмен? Это англичанин, наделенный правами и чувством собственного достоинства. Когда я исследовал вопрос, «откуда есть пошли» джентльмены, выяснилось, что джентльмен должен был обладать как минимум небольшим личным состоянием, что, в свою очередь, давало ему право голоса на выборах в палату общин (в XIX веке существовал имущественный ценз). Иначе говоря, джентльмен был существом политическим. Именно поэтому любой констебль относился к нему с уважением: джентльмен был неотъемлемой частью политического класса Англии, хотя и стоял на его нижней ступени (выше были заседавшие в палате лордов аристократы и монарх).

Сделаем еще один шаг. Выходит, джентльмен – это просто-напросто избиратель, т. е. гражданин, живущий в обществе, где гражданское достоинство обрели еще не все? Полагаю, это определение будет правильным. Джентльмены – зародыш английской гражданской нации. Их повадки и стандарт поведения постепенно распространились на всю страну. В итоге джентльменами-гражданами стали все жители Британии, за исключением членов палаты лордов, которые до сих пор официально лишены права голоса на выборах в палату общин.

Вернемся теперь к родным осинам – к нашим дорогим интеллигентам. Не были ли они просто-напросто прообразом русской гражданской нации? Полагаю, что так оно и было. Русский интеллигент – это русский гражданин в его наибольшем развитии сто лет спустя.

Однако, в отличие от британских джентльменов, судьба русских интеллигентов была горькой. Революция 1917 года прервала процесс строительства гражданской нации, и интеллигенты превратились в «прослойку», т. е. в технических специалистов, которые были призваны обслуживать власть. Постепенно в этой среде возобладала народофобия – в противовес идее народолюбия XIX века. Вместо того, чтобы идеализировать народ, его стали очернять. Соленое словечко «быдло» для обозначения простых людей было изобретено именно в этой среде.

Короче говоря, если бы процесс развития интеллигенции шел в правильном направлении, сейчас интеллигентами были бы все жители России. «Интеллигент» должен был стать общепринятым именем русского гражданина. Газеты всего мира употребляли бы выражение «интеллигенты полагают (как синоним выражения «Россия полагает») то-то и то-то по данному вопросу»...

Но, увы, этому не суждено было сбыться. В 1990-е годы советская интеллигенция противопоставила себя народу вместо того, чтобы стать народом. Закономерный финал – она почти полностью исчезла под народные проклятия, а именовать себя интеллигентом стало почти неприличным. Сейчас в ходу все больше самоопределение в качестве «интеллектуала», но даже и этим термином пользуются лишь отдельные высоколобые эстеты.

Значит, создавать новую нацию, наших джентльменов и новых интеллигентов придется с нуля. Пока новый слой еще не возник, но стандарты поведения уже формируются. Я с большим интересом слежу за низовой антиалкогольной кампанией, за «русскими пробежками», за призывами ходить в спортзал или заниматься на турнике. Это лишь кажется смешным, но на самом деле формирует людей с чувством собственного достоинства.

Ведь английский джентльмен XIX века должен был быть не только умным, но и уметь дать в морду оппоненту, используя знание бокса. Вспомним Шерлока Холмса – типичного джентльмена в данном смысле.

Так что новая интеллигенция может прийти, откуда не ждали. Сформироваться в ходе утренних пробежек и сознательного отказа от алкоголя. У нее пока еще нет имени. Ну что ж, имя может возникнуть года через два. Или можно даже поступить проще и оставить старое название. Трезвый спортивный русский человек, к тому же студент, учащийся в университете, – чем не интеллигент?

Так что не все потеряно. Интеллигенция умерла, но – да здравствует интеллигенция!
Святенков Павел
__________________
По всем вопросам можно писать на почту vns1976@mail.ru и звонить на телефон: +7 927 271 1253. Все предметы или находятся в Мск или могут быть доставлены для просмотра туда.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
sur (19.04.2012)
Старый 18.04.2012, 21:50 Язык оригинала: Русский       #48
Banned
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,650
Спасибо: 27,422
Поблагодарили 54,213 раз(а) в 23,549 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101274
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святенков Павел Посмотреть сообщение
Но, увы, этому не суждено было сбыться. В 1990-е годы советская интеллигенция противопоставила себя народу вместо того, чтобы стать народом. Закономерный финал – она почти полностью исчезла под народные проклятия, а именовать себя интеллигентом стало почти неприличным.
Что за хрень?

artcol, не становитесь Тютчевым, не постите здесь этих фашистов-пэтэущников, не выставляйте себя в смешном виде...
Святенков - это же всем известный жэжэшный pavell.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 22:13 Язык оригинала: Русский       #49
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: многия миры, в т.ч. и этот
Сообщений: 11,873
Спасибо: 6,123
Поблагодарили 6,468 раз(а) в 2,976 сообщениях
Репутация: 12820
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Что за хрень?

artcol, не становитесь Тютчевым, не постите здесь этих фашистов-пэтэущников, не выставляйте себя в смешном виде...
Святенков - это же всем известный жэжэшный pavell.
Цитата:
Но тогда русский интеллигент – родной брат британского джентльмена.

Статья ахинеестичная, согласен. Но пусть будет.
__________________
По всем вопросам можно писать на почту vns1976@mail.ru и звонить на телефон: +7 927 271 1253. Все предметы или находятся в Мск или могут быть доставлены для просмотра туда.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 00:39 Язык оригинала: Русский       #50
Авторитет
 
Аватар для sur
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 759
Спасибо: 5,651
Поблагодарили 2,592 раз(а) в 535 сообщениях
Записей в дневнике: 14
Репутация: 5218
Отправить сообщение для sur с помощью Skype™
По умолчанию

"Именно ее представители первыми стали использовать слово «быдло» для обозначения простых людей."


100%................
__________________
Doctrina multiplex, veritas una
Сайт: www.art-crimea.ru



sur вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Галерея Полины Лобачевской: Алиса в Стране чудес Tamila Фоторепортажи с выставок 11 09.02.2016 12:32
Современное искусство ограничивать не нужно, считает Путин Кирилл Сызранский Арт-калейдоскоп 7 08.02.2012 15:19
Россиянин собрал уникальную коллекцию картин художников-эмигрантов из Беларуси artcol Арт-калейдоскоп 22 31.01.2011 17:53
Светлана Сорокина открыла арт рынок в нашей стране Pavel Беседка 0 08.09.2010 12:56
Россиянин купил труд Гитлера за 35.000 долларов Евгений Арт-калейдоскоп 8 19.08.2009 20:06






















Часовой пояс GMT +3, время: 06:35.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot