Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2008, 22:38 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,208 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9994
По умолчанию

John Preston,
Работа с аукциона или же дилер предлагает частным образом?



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2008, 00:12 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,743
Спасибо: 3,809
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 969 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeiSK Посмотреть сообщение
John Preston,
Работа с аукциона или же дилер предлагает частным образом?
Частным образом...



John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2008, 00:26 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,208 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9994
По умолчанию

John Preston,
Покупать заочно всегда есть риск... Но известно - кто не рискует....
Вам здесь дали правильные советы - пусть дилер напишет провенанс этой картины, желательно узнать у кого она была раньше. Также желательно, чтобы дилер, а лучше тамошний искусствовед подробно описал её, просветил в УФ-лучах и т.п., т.е., сделал первоначальный осмотр и описание. Если дилер хочет продать картину, то он всё это сделает.
Я покупал заочно во Франции картину русского художника 19-го века. По моей просьбе всё вышеизложенное сделал эксперт из Лувра. Особо понравилось, что в начале описания он дал всю свою биографию, стаж работы, что, где и когда заканчивал и что его папа тоже был экспертом-реставратором в том же Лувре
Меня в Вашей картине одно настораживает - подпись абсолютно идентична образцу подписи Боголюбова приведённой в справочнике Соловьёва (стр.48). Просто близнецы-подписи. Это скорее плохо, чем хорошо. Хотя я могу и ошибаться...



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо SergeiSK за это полезное сообщение:
John Preston (23.09.2008), Евгений (23.09.2008), Тютчев (23.09.2008)
Старый 23.09.2008, 00:35 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeiSK Посмотреть сообщение
John Preston,
Покупать заочно всегда есть риск... Но известно - кто не рискует....
Вам здесь дали правильные советы - пусть дилер напишет провенанс этой картины, желательно узнать у кого она была раньше. Также желательно, чтобы дилер, а лучше тамошний искусствовед подробно описал её, просветил в УФ-лучах и т.п., т.е., сделал первоначальный осмотр и описание. Если дилер хочет продать картину, то он всё это сделает.
Я покупал заочно во Франции картину русского художника 19-го века. По моей просьбе всё вышеизложенное сделал эксперт из Лувра. Особо понравилось, что в начале описания он дал всю свою биографию, стаж работы, что, где и когда заканчивал и что его папа тоже был экспертом-реставратором в том же Лувре
Меня в Вашей картине одно настораживает - подпись абсолютно идентична образцу подписи Боголюбова приведённой в справочнике Соловьёва (стр.48). Просто близнецы-подписи. Это скорее плохо, чем хорошо. Хотя я могу и ошибаться...
Вы не ошибаетесь. К сожалению. Все остальное тоже логично. Пусть делает экспертизу и не дурачит нашего Джона. Ловкач!



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
John Preston (23.09.2008), Santa (11.09.2011)
Старый 23.09.2008, 07:26 Язык оригинала: Русский       #15
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12459
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Ах эти французские дилеры-торговцы!
Они как услышат русскую речь, сразу же представляют свои карманы наполненными евро!
И будут тебя обхаживать и петь сладким голосом! Как Сирены из мифа об Одиссее. А потом сожрут! В смысле Ваши деньги, и Вы их больше не увидите никогда(деньги!). Зато на память остается картина сомнительного происхождения.
Не тешьте себя мыслью,что это Боголюбов!
Там все дороги открыты во все аукционные дома!
И зачем продавать работу за недорого русскому,если можно продать с аукциона за дорого,опять,тому же русскому.
Я как-то пришел в один аукц.дом и перед продажей просил продать мне одну работу. Эстимейт стоял 2-2500евро. Я предложил ему сразу живыми деньгами 50 000. Он не отдал. Начал мне рассказывать разные байки про таможню, и т.д.
На аукционе я остановился на сумме 103 000. Работа была продана за 110 000 евро.
А Вы верите разным сказкам?!
Блажен кто верует!



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо uriart за это полезное сообщение:
artcol (23.09.2008), John Preston (23.09.2008), Santa (01.07.2011), Евгений (23.09.2008), Тютчев (24.09.2008)
Старый 23.09.2008, 18:15 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,743
Спасибо: 3,809
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 969 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

Провенанс у картины достаточно шаткий, действительно.
Дилер сказал мне, что он выиграл эту картину на американском аукционе (в Штате Огайо) в 2004 г.
Он мне отправил фотки с подписью под ультрафиолетом.
Какие будут мнения на этот счет?

А что конкретно не так в этой картине, что определенного могут сказать на этот счет уважаемые Тютчев и uriart?
Плохая прорисовка корабля, слабый сюжетец?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Part_2.jpg
Просмотров: 217
Размер:	62.2 Кб
ID:	39535   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Part_4.jpg
Просмотров: 204
Размер:	61.9 Кб
ID:	39545   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Part_5.jpg
Просмотров: 202
Размер:	52.9 Кб
ID:	39555   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Part_6.jpg
Просмотров: 205
Размер:	70.3 Кб
ID:	39565   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Part_7.jpg
Просмотров: 203
Размер:	72.7 Кб
ID:	39575  




John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2008, 20:05 Язык оригинала: Русский       #17
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12459
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Мое мнение таково,что незачем иностранцу продавать частному лицу картину такого знаменитого и востребованного сегодня автора. Когда с аукциона(если это он!) выгоднее. Передерутся!
Второе.
Просмотрел всю коллекцию из саратовского музея. Нет там таких "сладеньких" работ.
Больше нечего добавить.



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо uriart за это полезное сообщение:
John Preston (23.09.2008), Евгений (12.04.2009)
Старый 24.09.2008, 02:46 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
По умолчанию

Джон, подпись совершенно ничего не значит ни в данном случае, ни в каком другом. Наличие пусть даже самой настоящей подписи не сделает живопись качественнее. Бывает что подписи “наводят” на подлинные вещи. Для придания предмету значительности. Причин, по которой на картине может появиться самый неожиданный автограф предостаточно. (Подделка, контрабанда, наследственные вопросы и т.д. и т.п.). Если бы картины атрибутировали только по подписи, то все было бы слишком просто и не интересно. Живопись это изображение (как минимум) а не подпись. Старые коллекционеры шутили: «Картина настоящая, несмотря на наличие подписи!”. Подпись – это ничто. Забудьте. Это- фуфел.



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
artcol (24.09.2008), DSF (29.09.2008), John Preston (24.09.2008), Santa (01.07.2011), uriart (24.09.2008)
Ответ

Метки
атрибуция картин, боголюбов


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Тонущий корабль Сталевар Цены, оценка, атрибуция 1 13.09.2008 07:22





Часовой пояс GMT +3, время: 15:52.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot