Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.09.2012, 02:08 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,509 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12861
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию Некоторые тезисы к созданию инфраструктура арт-рынка в интерент

В продолжении темы, начатой Art-lover.

Тема как бы зреет. Будем способствовать всеми силами.

Тезисно:
В отличии от, я не считаю возможным и целесообразным ставить какие-то отвлеченно-глобальные задачи. Рынок есть, художники есть, покупатели есть. Мой подход - свести все к банальному рынку, "купи-продай". для этого необходимо сделать 2 вещи:
1) электронная торговая инфраструктура
2) стимуляция спроса и торговли

Больше пока что-то сделать нереально. Конечно можно строить прожекты с бюджетом в много нулей, с привлечением государства, меценатов и инопланетян, но как говорит Кирилл Тимофеевич "хочешь делать - сделай сам". "Сам", конечно, в переносном смысле.

Если у кого есть интерес обсудить движение в этом направлении - буду рад. Ключевое здесь "сделать" и "сам". В любом случае - полный плюрализм.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо artcol за это полезное сообщение:
AlexanderG (05.09.2012), dVladimir (07.11.2012), kazerov (07.11.2012), NATA NOVA (05.09.2012), таша (05.09.2012)
Старый 05.09.2012, 02:48 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
но как говорит Кирилл Тимофеевич "хочешь делать - сделай сам".
Не совсем верная цитата, извините.
Некий Кирилл Тимофеевич говорит так: Сам не сделаешь - никто не сделает.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
таша (05.09.2012)
Старый 05.09.2012, 03:14 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,509 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12861
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Не совсем верная цитата, извините.
Некий Кирилл Тимофеевич говорит так: Сам не сделаешь - никто не сделает.
Ну, хорошо. Поправили



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 08:28 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

artcol, Вы вроде (или мне почудилось?) уже создавали тему об инфраструктуре и специфике торговли в Инете? не проще ли продолжить или обьединить темы?
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 08:48 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,509 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12861
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
artcol, Вы вроде (или мне почудилось?) уже создавали тему об инфраструктуре и специфике торговли в Инете? не проще ли продолжить или обьединить темы?
Я думаю, достаточно дать ссылку.

Этот пост скорее просто некая отметка вех.

Но мб кто-то накидает свое видение именно практической стороны вопроса. Почему во всем развитом мире продажа через инет ПИ - это вполне реальный способ найти клиента, а в России - это типа не очень интересно, не работает, иные причины.




Последний раз редактировалось artcol; 05.09.2012 в 08:53.
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 10:43 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,133 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6242
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
не работает, иные причины.
"Во всём мире" стоимость картины на обычной интернет-площадке,- небольшая часть 1-месячной зарплаты. Приличная- треть.
Приличная картина здесь стоит, как минимум, зарплату.
И, самое главное,- торговцы картинами и художники предполагают изначально, что окружающие- дураки. Поэтому цены составляются методом тыка пальцем в небо.
Кого-то удаётся обмануть, поначалу, но народ догадливый, когда речь денег касается.
Эта долгая речь к тому, что- цены на площадках часто в 2 раза выше, чем в реале ( в ДВА). Причём на одну и туже вещь, или в разы на аналоги.

Ну и проблема "попугаев"- если в квартале открылся ресторан, то через год там будет 5, хотя 2 уже закрылись в тех же помещениях.
Интернет площадок- полно, на единицах профессионально отобраны работы с нормальными ценами.
И главное,- всех живых и молодых, жаждущих тысяч долларов художников, подпирают тысячи мёртвых и старых художников, которые уже жаждут совсем не тысячи.



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 10:49 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,509 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12861
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
"Во всём мире" стоимость картины на обычной интернет-площадке,- небольшая часть 1-месячной зарплаты. Приличная- треть.
Приличная картина здесь стоит, как минимум, зарплату.
И, самое главное,- торговцы картинами и художники предполагают изначально, что окружающие- дураки. Поэтому цены составляются методом тыка пальцем в небо.
Кого-то удаётся обмануть, поначалу, но народ догадливый, когда речь денег касается.
Эта долгая речь к тому, что- цены на площадках часто в 2 раза выше, чем в реале ( в ДВА). Причём на одну и туже вещь, или в разы на аналоги.

Ну и проблема "попугаев"- если в квартале открылся ресторан, то через год там будет 5, хотя 2 уже закрылись в тех же помещениях.
Интернет площадок- полно, на единицах профессионально отобраны работы с нормальными ценами.
И главное,- всех живых и молодых, жаждущих тысяч долларов художников, подпирают тысячи мёртвых и старых художников, которые уже жаждут совсем не тысячи.
Фед, Вы обозначили 2 проблемы:
1) "гулящие" цены "от потолка", потому что "торговцы картинами и художники предполагают изначально, что окружающие- дураки"
2) неструктурированность и непрофессионализм рынка в интернет

Я правильно понял?



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Laura (06.09.2012)
Старый 05.09.2012, 11:08 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,133 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6242
По умолчанию

Правильно.
3) Завышенные, в принципе, цены. Мы уже обсуждали адекватность много раз. Когда зарплата средняя 700 $, а относительно молодой художник дешевле 500 вообще не мыслит, причём выдаёт этих не шедевров по 5- ... шт. в месяц. Т.е. что,- оценивает свои потуги в 4 зарплаты ?



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Fed за это полезное сообщение:
artcol (05.09.2012), sergejnowo (05.09.2012)
Старый 05.09.2012, 11:21 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,509 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12861
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Правильно.
3) Завышенные, в принципе, цены. Мы уже обсуждали адекватность много раз. Когда зарплата средняя 700 $, а относительно молодой художник дешевле 500 вообще не мыслит, причём выдаёт этих не шедевров по 5- ... шт. в месяц. Т.е. что,- оценивает свои потуги в 4 зарплаты ?
Согласен. Цену как-то нужно обосновывать.
Профессионально это могут сделать дилеры. Художники часто берут цену от своих пожеланий, нежели от своего объективного уровня.

Очевидно, что оценка должна проходить верификацию на адекватность. Учитывая, что цены на хорошие работы более склонны к росту относительно цен на работы посредственного уровня, необходимо ввести какой-то коэффициент, зависящий от степени расхождения с заявленной ценой и объективной, и влияющий на доступность работы.




Последний раз редактировалось artcol; 05.09.2012 в 13:01.
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Laura (06.09.2012)
Старый 05.09.2012, 14:54 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Согласен. Цену как-то нужно обосновывать.
Профессионально это могут сделать дилеры. Художники часто берут цену от своих пожеланий, нежели от своего объективного уровня.

Очевидно, что оценка должна проходить верификацию на адекватность. Учитывая, что цены на хорошие работы более склонны к росту относительно цен на работы посредственного уровня, необходимо ввести какой-то коэффициент, зависящий от степени расхождения с заявленной ценой и объективной, и влияющий на доступность работы.
Оценка устанавливается на обошедоступном нормальном аукционе н-р Друо.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Перспективы российского рынка sportsmen Доходность 44 18.10.2011 00:00
Проблемы и перспективы российского арт-рынка Ольга Озолина Арт-калейдоскоп 121 02.07.2011 16:30
Возможна ли подделка без рынка? AlexanderG Доходность 120 21.02.2010 18:17
Составляющие рынка искусства AlexanderG Доходность 21 04.02.2010 07:00
Похоже, что некоторые форумисты еще равнее??? LCR Обсуждение сайта и форума 4 07.08.2008 07:16






Часовой пояс GMT +3, время: 14:22.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot