Старый 06.01.2010, 13:35 Язык оригинала: Русский       #1
Пользователь
 
Аватар для Alenka
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Los Angeles, California, USA
Сообщений: 82
Спасибо: 56
Поблагодарили 34 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 68
По умолчанию Сарьян, 1911, экспертное заключение ГТГ

М. Сарьян, 1911, 19.2х29.6 см, картон, темпера
Экспертное заключение выдано Государственной Третьяковской Галереей в 2003г.

Пожалуйста, направляйте предложения в личную почту. Спасибо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN2555.jpg
Просмотров: 759
Размер:	354.4 Кб
ID:	568401   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02905.JPG
Просмотров: 601
Размер:	211.2 Кб
ID:	568411  
__________________
I have seen all, I have heard all, I have forgotten all. 
- Marie Antoinette  



Alenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2010, 01:22 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
По умолчанию Сарьян...

Цитата:
Сообщение от Alenka Посмотреть сообщение
М. Сарьян, 1911, 19.2х29.6 см, картон, темпера
Экспертное заключение выдано Государственной Третьяковской Галереей в 2003г.

Пожалуйста, направляйте предложения в личную почту. Спасибо
Несмотря на наличие экспертизы Гофман и Ломизе, не могу себя заставить поверить в то, что эта работа Мартироса Сарьяна. Не могу, потому что из всего объёма просмотренных мною репродукций работ художника с изображением так им любимых цветов, я не нашёл ни одного, похожего на этот. Т.е. Сарьян за всю свою жизнь не написал и не нарисовал хоть сколько-нибудь отдалённо похожего цветка ни в натюрморте, ни в пейзаже, ни темперой, ни маслом, ни карандашом, ни акварелью?! Конечно же, в такое сложно поверить!

Работа же Сарьяна «Лотос», на которую ссылаются эксперты ГТГ, никак не может служить доводом в пользу подлинности рассматриваемой нами картинки. В «Лотосе» отчётливо просматривается та манера Сарьяна, которая будет свойственна произведениям художника, созданным им в течение всей своей последующей жизни. Обратите внимание на то, как художник изобразил цветок. Он состоит из двух крупных цветовых пятен – белого ( лепестки) и жёлтого (сердцевина). Именно эта цветовая лаконичность и условность формы в изображении объекта будут характерны последующим работам художника. Если сравнить одну из поздних работ мастера – «Маки», 1958 г. , где бутоны распустившихся цветов являются центром композиции, занимая основное пространство произведения, так же как и бутон в работе «Лотос» 1911 г., то мы увидим, что художник по прошествии времени остался верен своей манере и изображает цветы при помощи двух-трёх крупных цветовых пятен, сводит к условности изображение формы, но при этом точно передаёт пластику предмета.. Приведённая Вами работа совсем не согласуется с этим изобразительным принципом Сарьяна.

Возможно, у экспертов ГТГ есть неопровержимый аргумент в пользу подлинности представленной Вами картинки, но в силу уникальности случая, они должны были указать на то бесспорное произведение, опираясь на которое, они и пришли к своему заключению. В противном случае их экспертиза неубедительна.

Привожу три десятка работ Мартироса Сарьяна, на которых он изобразил цветы. Основной упор делаю на работы 10- 20- х гг.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1911.jpg
Просмотров: 394
Размер:	64.7 Кб
ID:	570101   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1958.jpg
Просмотров: 503
Размер:	85.0 Кб
ID:	570111   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1908.jpg
Просмотров: 510
Размер:	82.1 Кб
ID:	570121   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1910.jpg
Просмотров: 421
Размер:	123.9 Кб
ID:	570131   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1912.jpg
Просмотров: 662
Размер:	113.0 Кб
ID:	570141  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1913.jpg
Просмотров: 424
Размер:	95.4 Кб
ID:	570151   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1913..jpg
Просмотров: 906
Размер:	103.3 Кб
ID:	570161   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1914.jpg
Просмотров: 594
Размер:	130.9 Кб
ID:	570171   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1914 ..jpg
Просмотров: 366
Размер:	117.5 Кб
ID:	570181   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1914 ...jpg
Просмотров: 1150
Размер:	135.9 Кб
ID:	570191  





Последний раз редактировалось Тютчев; 08.01.2010 в 07:46.
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 22 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Alenka (07.01.2010), Arthur777 (05.08.2010), Babadin (08.01.2010), LCR (07.01.2010), Lina (10.01.2010), luka77 (07.01.2010), Nara (05.08.2010), OTROK NIKODIM (09.01.2010), Samvel (07.01.2010), Santa (09.07.2011), Tana (07.01.2010), uriart (07.01.2010), usynin2 (05.08.2010), Деко (09.01.2010), Евгений (07.01.2010), Жар-птица (11.01.2010), манна (07.01.2010), олег назаров (08.01.2010), Сергей Кит (07.01.2010), Синица (10.01.2010), Ухтомский (15.01.2010)
Старый 07.01.2010, 01:27 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
По умолчанию Сарьян...

Цветы Сарьяна:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1914 ....jpg
Просмотров: 323
Размер:	110.7 Кб
ID:	570201   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1916.jpg
Просмотров: 616
Размер:	126.0 Кб
ID:	570211   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1916 ..jpg
Просмотров: 312
Размер:	182.7 Кб
ID:	570221   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1916 ...jpg
Просмотров: 295
Размер:	104.6 Кб
ID:	570231   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1916 ....jpg
Просмотров: 570
Размер:	154.9 Кб
ID:	570241  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1916 .....jpg
Просмотров: 882
Размер:	146.2 Кб
ID:	570251   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1918.jpg
Просмотров: 305
Размер:	128.9 Кб
ID:	570261   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1923.jpg
Просмотров: 486
Размер:	98.4 Кб
ID:	570271   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1928.jpg
Просмотров: 452
Размер:	155.0 Кб
ID:	570281   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1935.jpg
Просмотров: 305
Размер:	146.9 Кб
ID:	570291  





Последний раз редактировалось Тютчев; 07.01.2010 в 01:35.
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 20 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Alenka (07.01.2010), Arthur777 (05.08.2010), Babadin (08.01.2010), LCR (07.01.2010), Lina (10.01.2010), luka77 (07.01.2010), OTROK NIKODIM (09.01.2010), Samvel (07.01.2010), Santa (09.07.2011), Tana (07.01.2010), uriart (07.01.2010), usynin2 (05.08.2010), Евгений (07.01.2010), Жар-птица (11.01.2010), манна (07.01.2010), олег назаров (08.01.2010), Сергей Кит (07.01.2010), Синица (10.01.2010), Ухтомский (15.01.2010)
Старый 07.01.2010, 01:30 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
По умолчанию Сарьян...

Ещё картинки:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1942.jpg
Просмотров: 301
Размер:	145.7 Кб
ID:	570301   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1942 ..jpg
Просмотров: 300
Размер:	118.1 Кб
ID:	570311   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1944.jpg
Просмотров: 259
Размер:	108.1 Кб
ID:	570321   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1945.jpg
Просмотров: 257
Размер:	107.9 Кб
ID:	570331   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1945 ...jpg
Просмотров: 456
Размер:	129.5 Кб
ID:	570341  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1945..jpg
Просмотров: 437
Размер:	128.0 Кб
ID:	570351   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1947.jpg
Просмотров: 261
Размер:	108.2 Кб
ID:	570361   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1949.jpg
Просмотров: 399
Размер:	98.5 Кб
ID:	570371   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1950.jpg
Просмотров: 315
Размер:	103.7 Кб
ID:	570381   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1958 ..jpg
Просмотров: 241
Размер:	109.4 Кб
ID:	570391  




Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 17 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Arthur777 (05.08.2010), Babadin (08.01.2010), LCR (07.01.2010), Lina (10.01.2010), luka77 (07.01.2010), OTROK NIKODIM (09.01.2010), Samvel (07.01.2010), Santa (09.07.2011), Tana (07.01.2010), uriart (07.01.2010), usynin2 (05.08.2010), Евгений (07.01.2010), манна (07.01.2010), Сергей Кит (07.01.2010), Синица (10.01.2010), Ухтомский (15.01.2010)
Старый 07.01.2010, 02:05 Язык оригинала: Русский       #5
Пользователь
 
Аватар для Alenka
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Los Angeles, California, USA
Сообщений: 82
Спасибо: 56
Поблагодарили 34 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 68
По умолчанию

Тютчев, спасибо Вам за проделанную работу. Ваши сомнения безусловно имеют право на существование. С моей стороны было бы глупо рвать на груди рубаху и бить себя в грудь, доказывая подлинность экспертизы. Если Вас заинтересовала данная работа и Вы рассматриваете возможность ее приобретения, то почему бы Вам не обратиться в ГТГ и подтвердить (или опровергнуть) данное заключение, а также выяснить, почему и на каких основаниях эксперты делают подобные заключения о подлинности, и почему не указывают "на то бесспорное произведение, опираясь на которое, они и пришли к своему заключению. "
В противном случае, сомнение в подлинности иммет право на существование, но к сожалению, беспочвенное.
А вопросы, поднятые Вами, скорее к экспертам, а не ко мне.....
__________________
I have seen all, I have heard all, I have forgotten all. 
- Marie Antoinette  



Alenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2010, 14:07 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Несмотря на наличие экспертизы Гофман и Ломизе, не могу себя заставить поверить в то, что эта работа Мартироса Сарьяна.
Цитата:
Сообщение от Samvel Посмотреть сообщение
Уважаемая Alenka, кроме хим. анализа, есть ещё много замечательных вещей (факторов) по экспертизе картин М.Сарьяна, о которых не Вы, не "асси" по фальшивкам не вкурсе. Я хочу одну из этих секретов раскрыть, чтобы мастера по фальшивим картинам излишно не трудились. Дело в том, что Мартирос Сергеевич с1907 по 1914 год вёл блокнот- дневник где подробно записовал о всех своих проданных и подаренных работ, так что новых неизвестных картин этого периода, когда они появляются не один себе уважающий эксперт не потвердит.
P.S. Вами выставленные работы, среди сарьяновских фальшаков могут занемать высокие места
Учитывая информацию уважаемого коллекционера Самвела О.,можно предположить,что данная работа с большой долей вероятности,также является подделкой работ М.Сарьяна...
---------------------------------------------------------
Читать дальше... 
Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Ломизе,
Об "экспертизах " И.Ломизе писали и не раз :
"....Также в начале каталога (Каталог подделок,1-4 том) помещено интервью одного из крупнейших коллекционеров России, президента Альфа-банка Петра Авена, которое он дал издателю каталога, тоже коллекционеру, Владимиру Рощину. Суть его в прямом и резком обвинении российских экспертов и российских антикваров в нечистоплотности и коррупции. "Я считаю, что не надо стесняться называть имена,— говорит Петр Авен,— Вот эксперты ГТГ Валяева или Ломизе. Им мало кто доверяет......"
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?Do...6&ThemesID=183
----------------------------------------------
Вот ещё одна фальшивка с "экспертизой" И.Ломизе
Цитата:
Сообщение от олег назаров Посмотреть сообщение
Вот подделка Сарьяна с подлинными бумагами от ГТГ.... подписи тоже реальные.... поделка слабая, видно как застарен холст и пр....
Я видел её в 2008м, но наверное и сейчас где-то бродит по рукам




Последний раз редактировалось Евгений; 08.01.2010 в 18:49. Причина: Добавлено сообщение
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Эти 13 пользователя(ей) сказали Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Lina (10.01.2010), OTROK NIKODIM (09.01.2010), Samvel (07.01.2010), Tana (07.01.2010), uriart (07.01.2010), usynin2 (05.08.2010), Вивьен (08.01.2010), Деко (09.01.2010), Жар-птица (11.01.2010), манна (07.01.2010), олег назаров (08.01.2010), яков (07.01.2010)
Старый 07.01.2010, 15:44 Язык оригинала: Русский       #7
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12459
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Alenka, вы конечно выбрали правильную тактику продаж!
А что? Эксперт подтверждает! Так вот к нему и все претензии!
Хотя забыли старую фразу из очень известного еврейского анекдота:"Бьют не по паспорту, а по морде!"Это так, чтобы помнили!
И в штатах не спрячешься, и там достанут и сделают возврат!
У вас же в штатах Кеннеди расстреляли среди бела дня? Или может в Перу?
И в ваши сказки мало кто верит здесь на форуме о скорых продажах.
Сегодня не та ситуация. И люди очень осторожно расстаются с деньгами.
Тем более у таких продавцов без репутации как вы.
Выскочила, как чертик из табакерки, смотрите какая я скорая!
Только показала, как сразу же и купили!
Поставьте своих сарьянов на аукционы к Шапиро или Тринити, там им и место.
А еще лучше на эбей.
Там вообще вам не будет претензий, тем более с экспертизами!
Сказочница вы новая!



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо uriart за это полезное сообщение:
Samvel (07.01.2010), Tana (07.01.2010)
Старый 07.01.2010, 18:45 Язык оригинала: Русский       #8
Пользователь
 
Аватар для Alenka
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Los Angeles, California, USA
Сообщений: 82
Спасибо: 56
Поблагодарили 34 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 68
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Alenka, вы конечно выбрали правильную тактику продаж!
А что? Эксперт подтверждает! Так вот к нему и все претензии!
Хотя забыли старую фразу из очень известного еврейского анекдота:"Бьют не по паспорту, а по морде!"Это так, чтобы помнили!
И в штатах не спрячешься, и там достанут и сделают возврат!
У вас же в штатах Кеннеди расстреляли среди бела дня? Или может в Перу?
И в ваши сказки мало кто верит здесь на форуме о скорых продажах.
Сегодня не та ситуация. И люди очень осторожно расстаются с деньгами.
Тем более у таких продавцов без репутации как вы.
Выскочила, как чертик из табакерки, смотрите какая я скорая!
Только показала, как сразу же и купили!
Поставьте своих сарьянов на аукционы к Шапиро или Тринити, там им и место.
А еще лучше на эбей.
Там вообще вам не будет претензий, тем более с экспертизами!
Сказочница вы новая!

Дорогой мой и "компания", спаисбо Вам за Ваши ярлыки.... В русском языке осталось совсем мало слов, которыми Вы меня еще не обозвали... Но это Ваше право. Вообще-то я через интернет не продаю, просто показалось, что данный сайт объединяет людей разумных.....ан нет....
Спасибо. Прододжайте доказывать что Вы самый умный и можете определить подлинность картины не держа ее в руках. Удачи.

Добавлено через 25 минут
Утомили Вы меня, любезный! Я понимаю Вашу злость, точнее зависть! Осторожно, желчь очень губительна для организма....Удачи.
__________________
I have seen all, I have heard all, I have forgotten all. 
- Marie Antoinette  




Последний раз редактировалось Alenka; 07.01.2010 в 19:11. Причина: Добавлено сообщение
Alenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2010, 19:19 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 2,430
Спасибо: 16,520
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 901 сообщениях
Репутация: 5353
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alenka Посмотреть сообщение
Вообще-то я через интернет не продаю, просто показалось, что данный сайт объединяет людей разумных.....ан нет....
так все и есть, да, помогли возможно кому-то не купить фальшак.

Выдержки из других тем:
Цитата:
Сообщение от Alenka Посмотреть сообщение
Офорт гравируется на металле, данные этюды выполнены тушью на бумаге. Отблеск может быть из-за вспышки камеры. Это мое мнение....
"как-нибудь сама разберусь"
Цитата:
Сообщение от Alenka Посмотреть сообщение
Спасибо. Прододжайте доказывать что Вы самый умный и можете определить подлинность картины не держа ее в руках. Удачи.
Alenka Вы все-таки не справедливы, по-крайней мере, вам помогли по компьютеру отличить офорты от графики, которые вы не смогли отличить держа в руках, вы даже надпись, указывающую на тираж не заметили и после этого вы хотите, чтобы вам слепо верили?

Цитата:
Сообщение от Alenka Посмотреть сообщение
Утомили Вы меня, любезный! Я понимаю Вашу злость, точнее зависть! Осторожно, желчь очень губительна для организма....Удачи.
и поверьте, вам не завидуют, чему?
Вам наоборот помогли разобраться с тем, что у вас есть и задуматься, более серьезно отнестись к тому, что вы продаете.




Последний раз редактировалось Tana; 07.01.2010 в 19:32.
Tana вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Tana за это полезное сообщение:
luka77 (08.01.2010), SAH (07.01.2010), uriart (07.01.2010), Вивьен (08.01.2010), Деко (09.01.2010), Евгений (07.01.2010), Жар-птица (11.01.2010)
Старый 07.01.2010, 19:42 Язык оригинала: Русский       #10
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12459
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Alenka, мне моя желчь пригодится для переваривания жирной пищи.
На кого тратить?!




Последний раз редактировалось uriart; 07.01.2010 в 20:10.
uriart вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
saryan, сарьян, цветок

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продано: Сарьян, 2 работы, Египетский период Alenka Продам 61 26.05.2013 14:47
Продам: Сарьян Мартирос uriart Продам 1 23.11.2011 23:51
Рисунки И.Меркуш(?), 1911 г. tunec33 Цены, оценка, атрибуция 6 04.03.2010 20:27
Figures IA Merkushov (?), 1911 tunec33 Costs, valuation, attribution 6 04.03.2010 20:27
Продам: Шухаев, 1970, экспертное заключение, каталог Alenka Продам 0 06.01.2010 14:14





Часовой пояс GMT +3, время: 08:32.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot