Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2025, 20:55 Язык оригинала: Русский       #51
Авторитет
 
Аватар для cos
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 757
Спасибо: 484
Поблагодарили 376 раз(а) в 255 сообщениях
Репутация: 626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Learti Посмотреть сообщение
Моё мнение.
Есть авторская работа и она представлена на дореволюционной открытке.
А все остальные повторы - это всего лишь более или менее удачные копии. Ведь копия - это не значит, что над ней работал дилетант, это могли быть и образованные и местечковые, но сильные художники. А по причине того, что копии создавались примерно в тот же период (1910-1920, может быть до 1930), они разлетелись по миру и воспринимались как авторские.
Есть ли среди представленных СЕМИ РАБОТ авторские эскизы или этюды, тоже вопрос.

Я могу ошибаться в своём мнении, но тогда должны быть даны ответы на мои вопросы.
Вы ошибаетесь уже потому, что картины (или копии разных художников), о которых говорите - с подписями Бирули, значит они либо авторские повторы/авторские копии, либо фальшаки, а не копии, как мы их понимаем, потому, что только фалсификатор подписывает картину чужим именем.




Последний раз редактировалось cos; 14.04.2025 в 21:10.
cos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2025, 21:08 Язык оригинала: Русский       #52
Авторитет
 
Аватар для cos
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 757
Спасибо: 484
Поблагодарили 376 раз(а) в 255 сообщениях
Репутация: 626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Ув. cos, дабы положить конец этой дискуссии, я созвонился с человеком, которого можно назвать знатоком Бирули (в частности, он готовил к изданию альбом "Работы Бялыницкого-Бирули в частных собраниях", знал его дочь и т.д.). Его мнение - это 100% Бируля. Вот так!
artcol, премного Вам блaгодарен, даже не надеялся на такое прямое подтверждение авторства, знаю, что здесь собираются серьезные знатоки русского исскуства, надеялся услышать разные мнения и аргументы, таким образом расширить свое понимание об этой картине... Вы приятно удивили.




Последний раз редактировалось cos; 14.04.2025 в 21:13.
cos вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо cos за это полезное сообщение:
artcol (14.04.2025)
Старый 14.04.2025, 23:05 Язык оригинала: Русский       #53
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,847
Спасибо: 1,583
Поблагодарили 1,611 раз(а) в 847 сообщениях
Репутация: 2835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Ув. cos, дабы положить конец этой дискуссии, я созвонился с человеком, которого можно назвать знатоком Бирули (в частности, он готовил к изданию альбом "Работы Бялыницкого-Бирули в частных собраниях", знал его дочь и т.д.). Его мнение - это 100% Бируля. Вот так!
Artcol, можно здесь разместить фото обложки этого альбома и выходные данные? К сожалению, мне не знакомо это издание или может быть оно как-то по-другому называется. Спасибо!
__________________
Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/
моли непрестанно о всех нас.

Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2



U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо U_Z за это полезное сообщение:
artcol (15.04.2025), cos (15.04.2025)
Старый 15.04.2025, 09:27 Язык оригинала: Русский       #54
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,057
Спасибо: 6,201
Поблагодарили 6,545 раз(а) в 3,037 сообщениях
Репутация: 12897
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
Artcol, можно здесь разместить фото обложки этого альбома и выходные данные? К сожалению, мне не знакомо это издание или может быть оно как-то по-другому называется. Спасибо!
Я написал "готовил к изданию" - и это нужно понимать буквально. К сожалению, финансово не сложилось и альбом не был издан. Но тем не менее подготовка велась, через руки и глаза человека прошло большое количество работ Б-Б.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
cos (15.04.2025)
Старый 15.04.2025, 09:35 Язык оригинала: Русский       #55
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,285
Спасибо: 27,854
Поблагодарили 55,273 раз(а) в 24,244 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102333
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
К сожалению, финансово не сложилось и альбом не был издан.
Читаешь, бывало, "с Пушкиным на дружеской ноге", а потом всё равно получается "душа моя Тряпичкин".



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2025, 09:39 Язык оригинала: Русский       #56
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,285
Спасибо: 27,854
Поблагодарили 55,273 раз(а) в 24,244 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102333
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Но тем не менее подготовка велась, через руки и глаза человека прошло большое количество работ Б-Б.
Моих, впрочем, много есть сочинений: «Женитьба Фигаро», «Роберт‑Дьявол», «Норма». Уж и названий даже не помню. И всё случаем: я не хотел писать, но театральная дирекция говорит: «Пожалуйста, братец, напиши что‑нибудь». Думаю себе: «Пожалуй, изволь, братец!» И тут же в один вечер, кажется, всё написал, всех изумил. У меня легкость необыкновенная в мыслях. Всё это, что было под именем барона Брамбеуса, Фрегат „Надежды“ и „Московский телеграф“… всё это я написал.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2025, 11:14 Язык оригинала: Русский       #57
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,057
Спасибо: 6,201
Поблагодарили 6,545 раз(а) в 3,037 сообщениях
Репутация: 12897
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Моих, впрочем, много есть сочинений: «Женитьба Фигаро», «Роберт‑Дьявол», «Норма». Уж и названий даже не помню. И всё случаем: я не хотел писать, но театральная дирекция говорит: «Пожалуйста, братец, напиши что‑нибудь». Думаю себе: «Пожалуй, изволь, братец!» И тут же в один вечер, кажется, всё написал, всех изумил. У меня легкость необыкновенная в мыслях. Всё это, что было под именем барона Брамбеуса, Фрегат „Надежды“ и „Московский телеграф“… всё это я написал.
Ув.Сызранский, из-за того, что Вы не кавычите цитаты, создаётся впечатление, что Вы пишите от первАго лица, о себе то бишь. Вы уж, любезный, сделайте одолжение, кавычьте, а то прям неудобно за Вас, конфуз-с полнейший...



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2025, 11:23 Язык оригинала: Русский       #58
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,285
Спасибо: 27,854
Поблагодарили 55,273 раз(а) в 24,244 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102333
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Вы пишите от первАго лица, о себе то бишь. Вы уж, любезный, сделайте одолжение, кавычьте,
Зачем же кавычить такую популярную классику, это как бы читателя не уважать и подозревать, что он "Ревизора" не знает и Хлестакова не помнит.

Цитата:
"Работы Бялыницкого-Бирули в частных собраниях"




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 15.04.2025 в 11:32.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2025, 13:18 Язык оригинала: Русский       #59
Старожил
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 658
Спасибо: 93
Поблагодарили 347 раз(а) в 264 сообщениях
Репутация: 642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kron Посмотреть сообщение
Саранск, Севастополь, Самара, Ярославль;
.
Я бы четвертую признал эскизом с натуры.
Излишне много деталей.
Походу, после автор убрал много "частного" для того, чтоб передать "общее".

:0)



Гриф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2025, 19:16 Язык оригинала: Русский       #60
Авторитет
 
Аватар для cos
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 757
Спасибо: 484
Поблагодарили 376 раз(а) в 255 сообщениях
Репутация: 626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Цитата:
"Работы Бялыницкого-Бирули в частных собраниях"
все мысли, которыми мы в этой теме делимся - только наше личное мнение, которое повышает либо уменьшает вероятность того, что это оригинальная работа Бирули, либо копия сделаная НХ. Более/менее правдивый ответ может дать только всеми признаная экспертиза. Ув. artcol не поленился, узнал мнение об этой работе у человека, занимающегося творчеством Бирули, за что я ему благодарен, и, по моему, не стоит "ломать копья" по поводу не существенных подробностей - в принципе ничего это не меняет...
Спасибо всем, было интересно побеседовать, надеюсь - вам тоже




Последний раз редактировалось cos; 15.04.2025 в 19:36.
cos вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо cos за это полезное сообщение:
Gacetero (15.04.2025)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продам: Бялыницкий-Бируля Prohorov Продам 31 11.11.2016 18:14
Бялыницкий-Бируля Prohorov Sell 16 31.10.2016 11:37
Продам: Бялыницкий-Бируля Уважаемый Продам 3 06.07.2016 11:13
В.Бялыницкий-Бируля Уважаемый Цены, оценка, атрибуция 7 06.07.2016 00:19
Продам: Бялыницкий - Бируля Елена Сенягина Продам 12 16.07.2014 10:05





Часовой пояс GMT +3, время: 00:58.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot