Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Художники, творчество, история

Художники, творчество, история Обсуждение художников, их жизни и творчества, истории создания произведений, любых искусствоведческих вопросов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2009, 23:42 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Аватар для Glasha
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 2,976
Спасибо: 9,079
Поблагодарили 4,731 раз(а) в 1,133 сообщениях
Репутация: 7675
По умолчанию

Нан, что-то я запуталась немножко...

Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
Когда - пока точно сказать не могу. Я уже передала текст и иллюстрации дизайнеру, который работает над ней.
-это Вы ещё писАли про рассказы Олега Яковлева с иллюстрациями Рогинского.

Его воспоминания - это другая, отдельная книга?

Или воспоминания и рассказы Яковлева с иллюстрациями Рогинского одной книгой? ))



Glasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 23:45 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,939
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,129 раз(а) в 24,138 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102189
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
Да, я наполовину грузинка, наполовину полька (знаю-знаю, сочетание сейчас самое что ни на есть популярное, но уж не взыщите, изменить ничего не могу )
Ничего, бывает и хуже.
У моей жены отец-латыш, а мать-украинка. Фамилию она мою при регистрации брака не брала, так и живёт с латышской, да ещё и с мужской, как у её отца была-так и её записали, с мужским окончнием на "с".



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
LCR (11.01.2009)
Старый 11.01.2009, 23:48 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,258 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29878
По умолчанию

Нет, Глашенька, это две разные книги. Рассказы Олега с мишиными иллюстрациями я хочу издать сама (когда немножко забашляю), а это - книга воспоминаний. Я принимала в ней минимальное участие - сделала списки тех, кого нужно опросить, и наняла людей, которые собирали материалы, все остальное сделала Галя Ельшевская - редактор книги.

По-моему, книга получилась очень интересная.



LCR вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо LCR за это полезное сообщение:
Glasha (11.01.2009), Евгений (21.07.2010)
Старый 12.01.2009, 00:00 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для Glasha
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 2,976
Спасибо: 9,079
Поблагодарили 4,731 раз(а) в 1,133 сообщениях
Репутация: 7675
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
По-моему, книга получилась очень интересная.
-даже не сомневаемся.

Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
Рассказы Олега с мишиными иллюстрациями я хочу издать сама (когда немножко забашляю),
-ой, как ждём... и желаем Вам материального процветания ))

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Ничего, бывает и хуже.
У моей жены отец-латыш, а мать-украинка
Все мы, русские, намешаны: у меня русско-украинско-польско-и даже немецкие замесы ))



Glasha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Glasha за это полезное сообщение:
LCR (12.01.2009), Евгений (21.07.2010), Кирилл Сызранский (12.01.2009), Люси (16.04.2010)
Старый 12.01.2009, 00:25 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 3,850
Спасибо: 8,042
Поблагодарили 5,249 раз(а) в 1,399 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 8539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
Рассказы Олега с мишиными иллюстрациями я хочу издать сама
Это хорошо он о Вас говорит(не примите за лесть):
Нана вязала, Нана зарабатывала деньги сразу, она потрясающая женщина, конечно, я восхищен ее подвигом просто иначе не назову, ее жизни с Рогинским.

Добавлено через 15 минут
Это очень, очень хорошо когда рядом с художником оказывается человек ,друг который своей заботой дает возможность художнику работать.И как бы трудно ему не приходилось...- это очень хорошо.




Последний раз редактировалось SAH; 12.01.2009 в 00:42. Причина: Добавлено сообщение
SAH вне форума   Ответить с цитированием
Эти 13 пользователя(ей) сказали Спасибо SAH за это полезное сообщение:
Allena (16.04.2010), Art-lover (13.01.2009), dedulya37 (12.01.2009), fross (12.01.2009), Glasha (10.12.2011), Jasmin (16.04.2010), LCR (12.01.2009), luka77 (21.07.2010), Евгений (21.07.2010), Кирилл Сызранский (12.01.2009), Люси (16.04.2010), Мунк (12.01.2009), таша (16.04.2010)
Старый 16.04.2010, 18:57 Язык оригинала: Русский       #16
Авторитет
 
Аватар для Ninni
 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 893
Спасибо: 3,858
Поблагодарили 1,909 раз(а) в 376 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 3163
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
Да, я наполовину грузинка, наполовину полька (знаю-знаю, сочетание сейчас самое что ни на есть популярное, но уж не взыщите, изменить ничего не могу
Приятное совпадение - у меня так-же грузинская, польская и + русская кровь



Ninni вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Ninni за это полезное сообщение:
LCR (16.04.2010), luka77 (17.04.2010), lusyvoronova (14.08.2010), Евгений (16.04.2010), таша (16.04.2010)
Старый 21.07.2010, 08:10 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию Рогинский – мой любимый художник...

Цитата:
Олег Яковлев :"....я думаю, что он считал себя, я уверен, наверняка, совершенно правильно, одним из самых выдающихся художников в мировом значении..."

ИК. А есть ли что-то, что вы в нем не принимаете как в художнике? Вот вы говорите о шоке, который вы испытали, когда увидели его работы.

Олег Яковлев:" Всё принимаю. Он просто как родной мой. Честное слово. Всё принимаю, люблю все работы Рогинского, я не знаю ни одной средненькой работы у Рогинского. Ни одной. Я всегда критически отношусь к живописи, но… Рогинский – мой любимый художник..."
Хорошие слова сказал Олег Яковлев...
-----------------------------------------
Скоро день рождения у Михаила Рогинского, вспомним талантливого,
прекрасного художника....
1.Фото: Михаил Рогинский..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Михаил Рогинский.jpg
Просмотров: 257
Размер:	8.7 Кб
ID:	876371  



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Arthur777 (21.07.2010), Glasha (28.09.2010), luka77 (21.07.2010), lusyvoronova (21.07.2010)
Старый 21.07.2010, 14:18 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию Михаил Рогинский (14 августа 1931, Москва — 7 июля 2004, Париж)

Михаил Рогинский (из интервью)-
----------------------------------
- Картины вы часто сопровождаете ироническими надписями типа "Днем на главных улицах много народу", "Со следующего года обещают повысить" или "Москва - это прежде всего дворы, улицы, переулки"....

Михаил Рогинский :"... Надписи появились у меня сразу. Они нужны, чтобы снять картинность с картины, сделать ее больше похожей на плакат. Я люблю живопись, но у себя ее без контрапункта не выношу. В свое время я мечтал писать так, как в МОСХе, но только изображать очередь, пьяниц, падших людей. Меня все это интересовало не столько в социальном смысле, сколько в эстетическом. Я пытаюсь сопереживать тому, что изображаю, но никакой "литературы" в этом нет..."
http://sem40.ru/culture/art7382/7468/
1.Михаил Александрович Рогинский
2-10.Картины, автор М.Рогинский.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Михаил Рогинский 1990 г.jpg
Просмотров: 253
Размер:	28.3 Кб
ID:	876821   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20080620_roginsky.jpg
Просмотров: 298
Размер:	132.4 Кб
ID:	876831   Нажмите на изображение для увеличения
Название: bruki.jpg
Просмотров: 278
Размер:	63.8 Кб
ID:	876841   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 260
Размер:	98.9 Кб
ID:	876851   Нажмите на изображение для увеличения
Название: mosgaz.jpg
Просмотров: 274
Размер:	39.9 Кб
ID:	876951  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: metro-2.jpg
Просмотров: 299
Размер:	54.4 Кб
ID:	876961   Нажмите на изображение для увеличения
Название: rizhskaja.jpg
Просмотров: 260
Размер:	59.8 Кб
ID:	876971   Нажмите на изображение для увеличения
Название: spichki.jpg
Просмотров: 246
Размер:	60.2 Кб
ID:	876981   Нажмите на изображение для увеличения
Название: utug.jpg
Просмотров: 284
Размер:	149.5 Кб
ID:	876991  




Последний раз редактировалось Евгений; 21.07.2010 в 20:16.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Glasha (28.09.2010), lusyvoronova (14.08.2010)
Старый 21.07.2010, 15:04 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию Михаил Александрович Рогинский

Интересная информация....
----------------------------------------------------
Анатолий Парашутов (участник нашего форума):"История создания этого поста очень интересна, приятна и неожиданна для меня. Я получил письмо с благодарностью за материалы из серии «Транспорт в живописи: паровоз» из Франции от Лианы Шелия-Рогинской. В своем письме Лиана рассказала, что у ее мужа, художника Михаила Рогинского есть целая серия картин о паровозах, написанная в 1985 году. На мою просьбу познакомиться с этими картинами, я в тот же день получил письмо с репродукциями. И вот материал готов. Приношу огромную благодарность Лиане за предоставленные работы и за то, что благодаря ее письму, смог познакомиться с творчеством этого интересного, знакового для шестидесятников художника..."
С авторского блога Анатолия (На Лиру.ру)
1-10.Картины,автор М.Рогинский.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2c9b23ebda55.jpg
Просмотров: 262
Размер:	92.6 Кб
ID:	877001   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7e722fef4bad.jpg
Просмотров: 272
Размер:	60.1 Кб
ID:	877011   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9bab4fc2fe17.jpg
Просмотров: 292
Размер:	68.4 Кб
ID:	877021   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23d38434abef.jpg
Просмотров: 275
Размер:	90.8 Кб
ID:	877031   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 66e38d3d0008.jpg
Просмотров: 274
Размер:	90.6 Кб
ID:	877041  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 76fd60c6e232.jpg
Просмотров: 283
Размер:	73.1 Кб
ID:	877051   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3377f4093bc9.jpg
Просмотров: 251
Размер:	102.9 Кб
ID:	877061   Нажмите на изображение для увеличения
Название: b9b31097e867.jpg
Просмотров: 261
Размер:	106.6 Кб
ID:	877071   Нажмите на изображение для увеличения
Название: b0666ac2d29f.jpg
Просмотров: 242
Размер:	96.1 Кб
ID:	877081   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Михаил Рогинский ЖД 1985 г..jpg
Просмотров: 253
Размер:	122.7 Кб
ID:	877091  




Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Glasha (28.09.2010), lusyvoronova (14.08.2010)
Старый 14.08.2010, 07:11 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию Сегодня день рождение Михаила Рогинского..

РОГИНСКИЙ Михаил Александрович
14 августа 1931 (Москва) — 5 июля 2004 (Париж)
Родился 14 августа 1931 года в Москве.
Михаил Рогинский в своей мастерской. Париж, 2002 годОтец до 1938 года работал начальником библиотеки ЦДКА. Мать — тоже библиотекарь, работала в Центральной городской библиотеке на ул. Воровского.

Читать дальше... 
В 1938 году отца посадили неизвестно за что, судя по сроку — 3 года — ни за что. В обвинительном акте было «недоносительство». Парадокс в том, что тот, на кого он должен был донести, читал «Майн Кампф» в специальном русском переводе для политработников Красной Армии, был секретарем комсомольской организации Дома Красной Армии и не был арестован.

Вместо трех лет по приговору отец отсидел 8 лет, потому что срок его кончался в августе 1941 года, а в июне началась война. По окончании войны, в 1946 году он был освобожден, но без права жить в Москве, Ленинграде и т. д. В 1947 году он был снова сослан в Сибирь на поселение, просто так, без приговора, «в связи с обострением международной обстановки». Там он прожил до 1953 года, до амнистии, а потом его реабилитировали в 1954 году, после того как Сталин умер и к власти пришел Хрущёв.

В 1941 году мы с матерью и братом были эвакуированы из Москвы в Казахстан, в город Семипалатинск. Помню в день отъезда из Москвы — полуторки с пулеметами на остановке 21-го трамвая.

В 1946 году поступил в Городское художественное училище — МГХУ, которое находилось в Чудовом переулке, около кольцевой станции метро «Парк Культуры». Проучился там 4 года. Училище это, не знаю почему, было закрыто в 1950 году, и наш курс перевели в Училище 1905 года.

На Чудовке мне крупно повезло: я попал по живописи и рисунку в класс Михаила Семеновича Перуцкого. Он в 1920-х годах входил в группу «НОЖ» (Новое Общество Живописцев. — Ред.), а потом, по его собственным словам, увлекся импрессионизмом. Он, например, рассказывал: «Ренуар говорил, что у Гойи такие лошадки, что их поцеловать хочется». Это в 1947 году! Я не могу сказать, что он меня чему-то действительно научил. Я вообще не уверен, что учитель должен «учить». Скорее поощрять, указывать на то, что хорошо. Убирать у ученика дурные привычки, развивать вкус, советовать, что посмотреть в музее, какие выставки посетить и т. д.

Лучше всего учит среда — музеи, галереи.

Когда я учился, была только Третьяковка. Правда в 1947 году в Эрмитаже увидел французскую живопись — Клода Монэ, Ван Гога, Сезанна, Ренуара.
Перуцкий, могу сказать с благодарностью, подготовил меня к восприятию живописи. То есть подготовил меня как человека, который может при желании стать художником.

И тем не менее то, что я не бросил живопись, меня самого удивляет.
Потом началась по всей стране борьба с формализмом, и к нам пришли другие преподаватели. Там был не могу сказать что полный мрак, но про Ренуара уже не говорили. Там, правда, был симпатичнейший преподаватель по живописи — Сергей Николаевич Костин, который ничему не учил, но жить с ним было можно.

По театру был Виктор Алексеевич Шестаков, светский человек, чего-то учил по театру, но театр меня тогда не интересовал.

Последний, дипломный, год учился в МОХУ памяти 1905 года. Учился на театрально-декоративном отделении и в 1951 году закончил с дипломом «художника-декоратора» / исполнителя.

По окончании училища — в 1951 году «загремел» в армию. Прослужил почти три года, на Севере.

С 1954 года (после службы в армии) 6 лет работал в театрах Северодвинска, Лысьвы, Пскова и Златоуста как художник-постановщик.
Потом вернулся в Москву, где с 1963-го по 1969 год преподавал в Детской художественной школе на Кропоткинской.

С 1969 по 1976 год преподавал в Заочном народном университете искусства им. Крупской.

***

1995 год. Живописец. В настоящее время пишу композиции с фигурами и городские пейзажи.

Для себя определяю это как «документализм», как продолжение поп-арта.

Начал серьезно заниматься живописью в начале 1960-х годов. Занимался «предметной» живописью. То есть писал, главным образом с натуры, обычные домашние предметы — чайник, кастрюли, газовую плиту и т. д. Иногда по зарисовкам. Постепенно стал увеличивать предметы. Писать их больше натуральной величины.

Примерно к 1967 году стал переходить к «ретро» под влиянием русского натюрморта 18–19 веков.

Потом стал писать маленькие картинки темперой на оргалите по левкасу.

В 1978 году эмигрировал во Францию. Несколько лет (с 1978 по 1981) писал большие полуабстрактные полки малярными красками на бумаге.

Потом тоже на бумаге и акрилом написал серию «Воспоминаний о Москве» — главным образом фигуры — магазины, очередь, застолье. А также свою московскую квартиру.
Потом был период «неоэкспрессионизма» (1984–1985 годы), большие композиции с фигурами, с текстами.
Потом плоские (не в перспективе) натюрморты, в 1986–1987 годах.

Занимался абстрактными композициями — на холсте и коллажем — рельефы на дереве.
Потом несколько лет делал работы на упаковочном картоне — коллажи, имитирующие стенки, двери. Потом стал вводить изображения лиц (как бы фото на стенках).
Потом сделал черно-белую серию исходя из «досок почета».
А после первого приезда в Москву после 15-летнего отсутствия стал переходить к традиционной живописи с трехмерным пространством. Сперва это были натюрморты, а потом сцены с людьми, городские пейзажи.

***

Мне нравятся отдельные работы у многих художников. Например, супрематические вещи Малевича, городские пейзажи Хоппера, ранние композиции Раушенберга, маленькие черные абстракции Турецкого, натюрморты-витрины Бойса, последние абстракции Дюбюффе, отдельные ранние работы Вейсберга — до того, как стало белое на белом, и многие работы Розенквиста, пейзажи Левитана.

***

Насчет современного русского искусства, о моем поколении, о тех, кто называет себя шестидесятниками, мало что могу сказать. Слишком все это было серьезно и без юмора, слишком всерьез эти художники себя воспринимали. Мне кажется более симпатичной группа молодых художников, с которыми я общался зимой 93-го года, это бывшие «Чемпионы мира» — те, кто раньше работали в Фурманном переулке. Это просто, с юмором, это интеллигентно.

Насчет же вообще русского искусства: 20-е годы — одно из чудес света. Как вышло, что сразу после передвижников, после «Мира искусства» появилась такая живопись (да и не только живопись — театр, кино) ?

Еще насчет современности. По-моему, важно не то, какое место современная русская живопись занимает сейчас в мире, а как она соотносится с сегодняшней жизнью там — в России.

Уверен, что для русской живописи, сегодняшней и будущей, важны три вещи:

1. Наладить наконец обучение современному искусству.

2. Создать музей современного искусства в Москве и в Санкт-Петербурге.

3. Рынок — его сейчас нет, так как нет еще элиты. Я имею в виду элиту денежную, конечно. Наверно, для этого придется подождать детей или даже внуков нынешних нуворишей. Потому что сегодня единственный серьезный покупатель современного русского искусства — государство — делает и всегда будет делать скидку на «народ» (которому, как известно, современная живопись, мягко говоря, мало интересна).

***

Современная живопись или, точнее говоря, современное визуальное искусство меня перестало интересовать. Меня отталкивает от него прежде всего его радикальность, т. е. когда ты сразу видишь позицию художника, его заявку. Это скучно. Нет созерцания, нет, как писал Платонов, «чего-то нечаянного». Например, когда я смотрю пейзаж Левитана или русский натюрморт 18-го века, я вижу там что-то кроме художника, кроме его «заявки», его декларации.

***

Американская живопись сегодня оставляет меня равнодушным. Чтобы узнать ей цену, стоит посмотреть две монографии — Малевича и Джаспера Джонса.

Контраст настолько разительный и настолько не в пользу Джонса, что спрашиваешь себя: как же так — такая слава, такие деньги? Американцы, конечно, сыграли большую роль в современном визуальном искусстве, Повсюду, но особенно в России. В России потому, что была уничтожена, вытравлена русская школа 1920-х годов.

***

В США были (наверное, есть и сейчас) хорошие художники, Например, Хоппер, Поллок, Раушенберг, Филип Гюстен. Наверное, есть и другие.

Я предпочитаю ходить в Лувр и смотрю там Древний Египет, Месопотамию, коптское искусство, средневековье, фламандские примитивы. Это вовсе не значит, что я хочу, чтобы все стало «как раньше». Я просто смотрю это как обыкновенный посетитель музея.

***

Мы все — продукты своего времени (а как может быть иначе?) И моя работа — это всего лишь отклик на то, что я вижу и знаю, что происходит здесь, на Западе, и особенно там, в России. Искусство с большой буквы, т. е. искусство само по себе, меня не интересует, или, вернее, я его не понимаю. Да я просто не знаю, что это такое в живописи — искусство. Это, наверное, только пока учишься. Если, скажем, большое искусство — это Рафаэль, то тем хуже для искусства.
http://artinvestment.ru/auctions/8685/biography.html
1.12.1996.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p8685.jpg
Просмотров: 278
Размер:	28.3 Кб
ID:	899941   Нажмите на изображение для увеличения
Название: p8685-1.jpg
Просмотров: 283
Размер:	47.6 Кб
ID:	899951  



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Glasha (28.09.2010), Grigory (17.08.2010), lusyvoronova (14.08.2010)
Ответ

Метки
нонконформисты, рогинский, яковлев

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продам: Работы Александра Яковлева SergeiSK Продам 7 06.12.2014 22:15
Воспоминания Плавинского Allena Художники, творчество, история 13 08.09.2008 21:41





Часовой пояс GMT +3, время: 14:23.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot