Продажа картин из коллекции Эрмитажа

[Ухтомский]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Вам надо - Вы и понимайте: сравните эти два издания. И, конечно, до Российской государственной библиотеки, что на улице Воздвиженке в доме под нумером 3/5, москвичу ближе, чем сызранцу - проезд до станций метро «Библиотека имени Ленина», «Боровицкая», «Александровский сад».

Так вы же, вроде как, сами включились в диалог и сами же, сослались на издание (и даже по иностранному написали название), которое позиционировали как каталог-резоне, а я только уточнил у вас: так ли это. Я то обрадовался, что такого знатока и правдолюба как вы, заинтересовала эта история и вы решили разобраться во всех деталях этой сделки. Виданное ли дело: из одного из самых значимых музеев цивилизованного мира был продан шедевр мирового уровня! Я то думал, вам интересно об этом все узнать в подробностях, раз вы эту тему открыли и активно в ней участвуете на стороне сил правды! Я подумал, что не бывает чужих потерь, для людей искренне любящих искусство! И раз вас так беспокоит ситуация с Эрмитажем, то и эта история вас заинтересует!

[cos]

Сообщение от Ухтомский

Виданное ли дело: из одного из самых значимых музеев цивилизованного мира был продан шедевр мирового уровня!

виданное, виданное и давольно таки, часто - можете и сами полюбоваться:
https://artinvestment.ru/news/artnew...f_pollock.html

[Ухтомский]

Сообщение от cos

виданное, виданное и давольно таки, часто - можете и сами полюбоваться:
https://artinvestment.ru/news/artnew...f_pollock.html

Все верно, такая практика существует и не редко применяется, но насколько она законна, обоснована и целесообразна, можно судить только при детальном (опять эти «детали и нечистый») рассмотрении каждого случая.
Как я уже писал выше работа Анри Руссо была продана из фондов музея Метрополитен за 600 тыс. долларов США в 70-х годах, но дело в том, что был ,как минимум, один человек, который готов был заплатить за неё сумму более $775 тысяч. Этот человек - калифорнийский коллекционер Джек Левин: он готов был заплатить за картину значительно больше, но его предложение было отвергнуто. Левину отказали в пользу другого покупателя: куратор отдела живописи Теодор Руссо сбыл её своему другу Фрэнку Ллойду из Галереи Мальборо. Картина как утверждалось предназначалась Джованни Аньелли, но в конечном итоге, при таинственных обстоятельствах, была перепродана компании «Мицуи» через токийскую галерею Нитидо.
Как видите, мой внимательный друг, ни о каких аукционах, как в случае с картинкой Поллока, даже и речи не было! А ведь именно аукционная продажа помогает получить максимальную цену за произведения искусства, как мы знаем. Ну это, если именно такая цель является главной, а не какая - то другая... Но это уже совсем не про диверсификацию история! Согласны, мой любознательный друг?

[cos]

Сообщение от Ухтомский

Согласны, мой любознательный друг?

https://www.youtube.com/watch?v=adNAU4EgL_c

[K-Maler]

Сообщение от Ухтомский

Впрочем, это вполне нормально, когда нет точной авторской датировки и авторского названия...

Да, можно сомневаться в этой работе. Руссо хвастался многообразием своих зеленых цветов, а здесь все одним зеленым цветом и многие ветки повторяются...

[Ухтомский]

Сообщение от K-Maler

Да, можно сомневаться в этой работе. Руссо хвастался многообразием своих зеленых цветов, а здесь все одним зеленым цветом и многие ветки повторяются...

Уважаемые, K-Maler, в том то все и дело, что в подлинности этой работы Анри Руссо мы никак не можем сомневаться (она всего лишь не датирована автором)... Дело в том, что она происходит из коллекции Аделаиды Мильтон де Грот и была передана в числе других произведений искусства музею Метрополитен по её завещанию в одном из пунктов которого было оговорено следующее условие: если Метрополитен захочет избавиться от какой-либо из ее картин, то ее следует передать в собрание Государственного музея изобразительного искусства Уордсуорт Атенеум в Хартфорде, штат Коннектикут, но ни в коем случае не продавать. Как видите, Метрополитен проигнорировал это завещание и продал этот, без преувеличения, шедевр живописи 20-го столетия в частные руки.
Чтобы было наглядней можно привести такой факт: когда по прошествию восемнадцати лет с момента продажи этой картины, японцам были предложены в качестве стартовой цены для аукциона $75 миллионов, они отказались и картиночка продолжила висеть в офисе президента компании «Мицуи».
В связи с этой историей, напрашивается резонный вопрос: продажи из коллекции Эрмитажа в невероятно тяжелые времена экономической и политической блокады, для решения вопросов жизни и смерти миллионов людей, всей страны в целом и продажи из музейных коллекций только ради обогащения маленькой группы людей, могут ли быть сопоставимы по целям, которые преследовали принимавшие решения люди или все таки есть существенная разница?

[Ухтомский]

Я бы погрешил против истины, если бы не упомянул ещё о трёх картинах, из собрания де Гроот, проданных в нарушении все того же завещания мецената, о котором я пишу выше... тем более, что их автор входит в число мною очень любимых художников... речь идёт о трёх работах Макса Бекманна: все эти три работы были проданы Сержу Сабарски при содействии его приятеля, куратора отдела живописи 20 - го века музея Метрополитен Генри Гальдзалера. В результате дилер заплатил $95 тысяч за все три работы, выплату которых согласились отложить на год, чтобы у Сабарски было время перепродать их.
Остаётся отметить, что ни с одним из трёх самых главных дилеров Бекманна - Кэтрин Вивиано, Аланом Фрумкиным, Ричардом Фейгеном не было проведено ни одной консультации по цене. А ведь один только автопортрет художника сейчас стоит не менее $3 миллионов!
Вот эти работы Макса Бекманна:

https://www.beckmann-gemaelde.org/750-opfermahl

https://www.beckmann-gemaelde.org/77...-mit-fischglas

https://www.beckmann-gemaelde.org/75...-mit-zigarette

[Ухтомский]

Метрополитен-музей продаст работы из своей коллекции
А Музей Гетти приобрел ненастоящую скульптуру Гогена

Материал подготовила Мария Онучина, AI
А Музей Гетти приобрел ненастоящую скульптуру Гогена
Нью-йоркский Метрополитен-музей, не досчитавшийся порядка $150 млн от годовой выручки на фоне пандемии, решил воспользоваться временным разрешением Ассоциации директоров художественных музеев (AAMD) на продажу экспонатов для покрытия текущих расходов на содержание коллекции. Пока неизвестно, какие именно работы предназначены к продаже, но переговоры с аукционными домами уже ведутся.

Коллекция музея будет проанализирована на предмет повторов, замены каких-то вещей работами лучшего качества, а также экспонатов, редко или никогда не попадавших в экспозицию. Все кандидаты к продаже будут согласовываться с главами департаментов, директором музея и советом попечителей. Помимо покрытия расходов на содержание, в планах музея стоит также создание фонда на $10 млн для диверсификации коллекции — покупки работ женщин-художников и авторов неевропейского происхождения. Но при этом руководство музея обещает, что диверсифицировать будут не в ущерб работам других исторических периодов. Например, в 2020 году коллекцию пополнили произведения XIV и XVII веков.

Решение Метрополитен-музея вызвало опасения у его бывшего директора Томаса Кэмпбелла, назвавшего продажу экспонатов «скользкой дорожкой». «Опасность продажи вещей для покрытия затрат на содержание коллекций в том, что она может стать нормой, особенно если ей последуют такие ведущие музеи, как Мет», — написал бывший директор Метрополитен-музея Кэмпбелл в своем Instagram.
https://artinvestment.ru/news/artnew..._buys_art.html

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Grigory

Удалил несколько десятков сообщений...
Прошу не сваливаться в политику!

Может вообще перенести сообщения последних двух страниц в отдельную тему о случаях продаж из музеев мира?

В тех сообщениях, как я вижу, вообще не идёт речь о продажах из Эрмитажа в 20-30-х годах, о чём эта тема.

[Ухтомский]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Может вообще перенести сообщения последних двух страниц в отдельную тему о случаях продаж из музеев мира?

В тех сообщениях, как я вижу, вообще не идёт речь о продажах из Эрмитажа в 20-30-х годах, о чём эта тема.

Эти сообщения по смыслу увязаны с дискуссией в этой теме. Мною был поставлен вопрос именно в этой теме: то что происходило в Эрмитаже - уникальная практика или нет, в чем ее уникальность и что общего с практиками мировых музеев?
Я не понимаю, почему нельзя это историческое явление осмыслить в контексте мировых процессов? Если этого не сделать, то тема будет освещена узко, предвзято, тенденциозно и снизит уровень дискуссии до местечкового дилетантизма!
Прошу администрацию, ради объективности, оставить эти сообщения, тем более, что они логически встроены в ткань дискуссии.

Тем более, что сам, автор темы Константин Сызранский, по началу поддержал обсуждение этого тезиса, но видимо поняв, что исторические факты опровергают его точку зрения, пытается отстоять свою позицию не способами интеллектуальной дискуссии, а «хирургическими» методами диктата. Этот форум изначально задумывался как площадка для обмена мнениями людей интересующихся вопросами искусства и всего, что с ним связано: прошу оставить нам всем возможность излагать свою точку зрения в рамках правил научной дискуссии.