Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.08.2009, 14:55 Язык оригинала: Русский       #1
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 6
Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11
По умолчанию Картина Ивашева-Мусатова

Сколько может стоить, считающаяся до этого времени утерянной, картина С.М. Ивашева-Мусатова "Александр Попов демонстрирует адмиралу Макарову изобретенный им радиотелеграф", история создания которой описана в романе А.И. Солженицина "В круге первом".



martialig вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо martialig за это полезное сообщение:
rassik (03.06.2012)
Старый 31.08.2009, 17:27 Язык оригинала: Русский       #2
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 6
Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 11
По умолчанию Фото картины

А вот эта картина.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P7212848 копия.jpg
Просмотров: 537
Размер:	375.5 Кб
ID:	377245  



martialig вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо martialig за это полезное сообщение:
rassik (03.06.2012)
Старый 31.08.2009, 22:40 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Amateur
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,877 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7404
По умолчанию

Загадочная у Вас картина.

"Картина "Попов демонстрирует адмиралу Макарову первую в мире радиостанцию" написана бывшим фронтовиком И.С. Сорокиным в качестве дипломной работы по окончании им Академии художеств в Ленинграде. Картина привлекает внимание простотой композиционного построения: строгая учебная (классная) обстановка, стол с установленным на нем детищем Попова - радиостанцией. За столом в адмиральскоммундире - Макаров. Его пристальный взгляд устремлен на радиостанцию. Рядом с Макаровым стоит Попов. Он так же, как и Макаров, рассматривает радиостанцию и, как бы от-вечая на вопрос адмирала, энергичным жестом левой руки подчеркивает большое, особое значение своего изобретения. Деловая обстановка, выразительные лица на неярком фоне, свободная техника письма свиде-тельствуют о большом жизненном опыте, уверенности в своих взглядах и убеждениях собеседников. По словам художника, картина была задумана им в армии, где он служил в войсках связи радистом. Он убедился, "…какую огромную роль играло радио в Великой Отечественной войне, особенно во время высадки десантов, передовых отрядов. Это единственная связь". По окончании войны Сорокин возвратился в Ленинград и сразу же принялся за дело. Посещение музея связи им.А.С. Попова, знакомство с документами и материалами в архивах, чтение книг - все это вошло в распорядок его жизни . Помогала дочь Попова Екатерина Александровна Попова-Кьяндская: она рассказывала об отце, о его трудолюбии, скромном и даже застенчивом характере, помогла представить его манеры, жесты. Но как изобразить Попова, где, с кем ? Был соблазн изобразить его на собрании Физического отделения Русского физико-химического общества 7 мая 1895 г., где он впервые демонстрировал свое изобретение, но обстановка казалась здесь слишком официальной. В голове роились мысли, планы, наброски, рисунки ложились на бумагу. Наконец, было найдено решение - показать творческое содружество изобретателя радио и замечательного адмирала, поддержавшего его. Чтение книг, документов о Макарове помогло создать его образ. Сюжет подсказал директор музея связи им. А.С. Попова, с которым художник часто встречался. Макаров, по словам художника, был скромным, простым человеком с широкой с проседью бородой. Он находился всегда среди рабочих-судостроителей, часто вместе с ними сидел в кафе или столовой. А по словам Екатерины Александровны Поповой-Кьяндской, он часто бывал у них в семье. Картина И.С. Сорокина получила высшую оценку в Академии художеств и поступила на хранение в Академию, т.к. по традиции все картины выпускников Академии с такой оценкой остаются в ее стенах. Позже картина была награждена Государственной премией, а сам Сорокин стал профессором Академии."

Получается, что эта картина находится в Академии художеств и никуда не исчезала? Автор - И.С. Сорокин, профессор Академии художеств, лауреат Госпремии. Дело в том, что по своей работе я имел дело с радиотехникой, и эта картина мне была знакома со студенческих лет. Репродукцию ее демонстрировали студентам-первокурсникам в рамках дисциплины "Введение в специальность". К сожалению, мне удалось навскидку разыскать лишь черно-белую репродукцию, но ясно, что это - та же самая картина, что изображена и у Вас.

Так кто же все-таки автор? Не копия ли у Вас?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sorokin01.jpg
Просмотров: 299
Размер:	21.7 Кб
ID:	377595  




Последний раз редактировалось Amateur; 31.08.2009 в 23:00.
Amateur вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Amateur за это полезное сообщение:
artman (11.06.2010), Eriksson (01.09.2009), K-Maler (01.09.2009), Tana (01.09.2009), Евгений (01.09.2009), наследник (31.08.2009)
Старый 31.08.2009, 23:22 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,165 раз(а) в 1,668 сообщениях
Репутация: 9523
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
Так кто же все-таки автор? Не копия ли у Вас?

Чтобы Вам легче было сравнивать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Попов.jpg
Просмотров: 306
Размер:	83.7 Кб
ID:	377815  



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2009, 23:27 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для наследник
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,497
Спасибо: 278
Поблагодарили 596 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 891
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dedulya37 Посмотреть сообщение
Чтобы Вам легче было сравнивать.
Разные, однако..
И кого спрашивать?
Ивашев-Мусатов, Сергей Николаевич (1900–1992)

Сорокин Иван Васильевич (1922-2004)

Олег Сергеевич Ивашев-Мусатов (1927) – ученый, педагог, художник. Сын известного русского художника Сергея Михайловича Ивашова-Мусатова.


Даже и здесь путаница




Последний раз редактировалось наследник; 01.09.2009 в 00:00.
наследник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2009, 00:04 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Amateur
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,877 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7404
По умолчанию

А теперь разные? Разница такая же как между копией и оригиналом. А кто-нибудь вообще видел работу Сергея Михайловича (ставшего позже почему-то Николаевичем) Ивашева-Мусатова до ее утраты кроме М. Д. Гершмана, автора "Приключения американца в России. 1931-1990", якобы видевшего эту картину? Я полагаю, что перед нами не картина Ивашева-Мусатова, а просто неизвестно чья копия с картины Сорокина, приписанная со ссылкой на Солженицина Ивашеву-Мусатову (кстати, есть ли там подпись?)

Я вполне могу представить, что и Попов и Маркони открыли радио почти одновременно и независимо друг от друга, идея, высказанная незадолго до них Герцем, что называется, "витала в воздухе". Но представить, что два художника независимо друг от друга в такой степени одинаково: до мельчайших деталей, так изобразили этот сюжет - я никак не могу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sorokin03.jpg
Просмотров: 203
Размер:	85.3 Кб
ID:	377825  




Последний раз редактировалось Amateur; 01.09.2009 в 00:33.
Amateur вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Amateur за это полезное сообщение:
artcol (11.06.2010), John Preston (11.06.2010), uriart (01.09.2009), Вивьен (06.09.2009), Евгений (01.09.2009), Мимопроходил (01.09.2009), олег назаров (08.07.2010)
Старый 01.09.2009, 00:42 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для наследник
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,497
Спасибо: 278
Поблагодарили 596 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 891
По умолчанию

Amateur, что копии - вещь очевидная. Но совершенно неочевидно, что И-М когда -либо этот сюжет писал.
Даже если об этом написалmartialig, и А.Солженицин



наследник вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо наследник за это полезное сообщение:
Amateur (01.09.2009)
Старый 01.09.2009, 01:03 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,224
Спасибо: 9,246
Поблагодарили 3,393 раз(а) в 1,487 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6202
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
ково: до мельчайших деталей, так изобразили этот сюжет - я никак не могу.
Не совсем одинаково - у них разный формат. У Ивашева-Мусатова ближе к квадрату и некоторые детали не поместились. Может быть родственники могу ответить, такая картина не иголка в сене...



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2009, 07:16 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,165 раз(а) в 1,668 сообщениях
Репутация: 9523
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наследник Посмотреть сообщение
Сорокин Иван Васильевич (1922-2004)
Сильно я сомневаюсь чтобы мой Крёстный мог такое копировать.
Однако, могу спросить у семьи.

Добавлено через 1 час 32 минуты
Цитата:
Сообщение от dedulya37 Посмотреть сообщение
могу спросить у семьи.
Только что разговаривал со вдовой художника.
Она не подтвердила возможность копирования Иваном Васильевичем работ других художников.
Он и со своих-то не делал авторских повторений...




Последний раз редактировалось dedulya37; 01.09.2009 в 08:48. Причина: Добавлено сообщение
dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
Amateur (01.09.2009), artman (11.06.2010), John Preston (11.06.2010), SAH (06.09.2009), Вивьен (06.09.2009), Кирилл Сызранский (01.09.2009), олег назаров (08.07.2010)
Старый 01.09.2009, 09:01 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,850 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27268
По умолчанию

Очень интересно всё разворачивается и запутанно.
dedulya37 Вы у какой семьи спрашивали? У Сорокиных?



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
rassik (04.06.2012)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
"Последний день". Загадки пастели В.Э.Борисова-Мусатова Евгений Экспертиза 0 19.12.2008 07:04
















Часовой пояс GMT +3, время: 22:38.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot